День первый

В идеале, конечно, научиться пить немного и не чаще 2 раз в месяц и не более 2 бокальчиков, например. Получилось ли у кого-либо так научиться?

Получалось, конечно. Но не у тех, кто уже скатился в дозировку по бутылке или несколько бутылок вина за вечер по нескольку раз в неделю. Если уже есть зависимость, она может только прогрессировать. Откат назад к заводским настройкам в этом случае невозможен.
 
Всем привет!

Не знаю запойная ли я (на работу исправно хожу и т.д., пью исключительно по вечерам).
Алкоголь употребляю с подросткового возраста, но последние лет 10 каждый день (за редкими исключениями).
Сразу это началось усугубляться нездоровыми отношениями с молодым человеком (с которым и пили) длиной в 6 лет, после - скука и саможалость, дальше - смерть лучшего друга, еще дальше - снова скука и дикое ощущение одиночества, быстро засыпала.
Пью, как правило, периодами один вид алкоголя.
Сразу было пиво литрами, потом - вино (до 2-2,5 бутылок могло доходить), последнее - шампанское (до 2-2,5 тоже могло доходить, "норма" - 1-1,5 за вечер). Самое последнее - это шампанское с апельсиновым соком с мякотью (типо, витаминки, ахахахаха).
"Шампунь" только одной марки, брют и недорогое. Но от него минимальное похмелье (не знаю почему так реагирует организм).

Иногда посещали мысли о том, что так больше нельзя, это нездорово, что сама забираю у себя возможность полноценно жить.
Иногда получалось не пить несколько дней, но потом становилось дико скучно (а ничем нормальным, конечно, заниматься мне не хотелось) и я шла в магазин сразу за 3-4 бутылками шампуня. Закрывалась дома и под Ютубчик или миллион раз просмотренный сериал употребляла + объедалась всякой дичью неполезной (даже выявила с какой едой минимальное похмелье, ахахахаха).

Сейчас в жизни все пошло максимально под откос (хотя с какой стороны посмотреть) и я хочу попробовать не пить. Хочу вернуть себе хоть часть энергии, которая была раньше, а не постоянное состояние легкого похмелья. Возможно попробовала бы и раньше, но очень сложно справляться с этим в одиночку (хотя в одиночку пила я даже с большим удовольствием, чем в компаниях). Надеюсь, что этот форум будет для меня сильной дополнительной мотивацией.

Я хочу выбраться из этой ямы. Я хочу жить. Я хочу начать снова общаться с людьми, а не сбегать от всех в страну с "веселыми" пузырьками.
В идеале, конечно, научиться пить немного и не чаще 2 раз в месяц и не более 2 бокальчиков, например. Получилось ли у кого-либо так научиться?
Но сейчас мне нужен вызов именно полной трезвости, жаль на марафон не успела. Было бы круто стартовать с кем-то.

И да (можете сразу бросать в меня тапками, ахаха), но мне больше импонирует формулировка просто зависимости и борьбы с ней, нежели называть себя "алкоголиком". Я не хочу вешать клеймо ни на кого, в том числе на себя (да, я пытаюсь работать над самооценкой).

Спасибо тем, кто создал и поддерживает такой форум, это очень важно!
привет✋Тоже искала именно этот запрос, как пить и контролировать. Но почитав темы других алкашей, поняла что это не про меня. И здесь же поняла и приняла, что я тоже алкоголик. и не важно прогуливаю я работу или нет. Всё это вопрос времени. Молодец, что пришла. Начинай изучать нашу болезнь. И оставайся на форуме. не прячь голову в песок, алкоголизм - это болезнь. Пока будешь думать, что ты особенная, маловыпивающая, не такая как те кто на теплотрассе, будешь просто сливать время в унитаз. И кстати ,дозы у тебя очень даже не хилые .
 
А почему ты считаешь, что именно из-за алкоголя начала бить по коленным чашечкам?
Скорее им я прикрывалась, чтобы избегать ответственности за свою жизнь. Ну и пожалеть себя всегда более эмоционально выходило под бутылочку игристого. Уф, какая же несчастная и тд + начало здоровье подавать знаки "пора бы остановиться" (пока относительно предупредительные хоть)

Это как в цитате "Он лжет сам себе: он принимает решения, но отказывается быть тем, кто решает"
 
привет✋Тоже искала именно этот запрос, как пить и контролировать. Но почитав темы других алкашей, поняла что это не про меня. И здесь же поняла и приняла, что я тоже алкоголик. и не важно прогуливаю я работу или нет. Всё это вопрос времени. Молодец, что пришла. Начинай изучать нашу болезнь. И оставайся на форуме. не прячь голову в песок, алкоголизм - это болезнь. Пока будешь думать, что ты особенная, маловыпивающая, не такая как те кто на теплотрассе, будешь просто сливать время в унитаз. И кстати ,дозы у тебя очень даже не хилые .
Спасибо! Чем больше читаю здесь, тем больше понимаю что смотрела на все другими глазами
 
Скорее им я прикрывалась, чтобы избегать ответственности за свою жизнь.
Судя по историям на форуме, это нередкая история, когда в алкоголь бегут, чтобы уйти от решения проблем, уйти от необходимости менять что-либо в жизни, от ответственности. Это круто, что ты это осознаёшь. Кроме нас самих никто больше и лучше ответственность за нашу жизнь не возьмёт.

начало здоровье подавать знаки "пора бы остановиться" (пока относительно предупредительные хоть)

Это нам кажется, что знаки относительно предупредительные... На самом деле в это время печень стонет: "Пощадиииии! Хватит в меня вливать эту отраву!". И другие органы, хором.
 
чот смотрю тебе ещё ни кто ссылку для новичков не скинул. Очень полезная вещь☝
1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.
2. Читай по теме. Стеценко, Горски, Мельников итд.
3. Сиди тут, не уходи с форума, внимательно слушай советы.
4. Не ходи к пьяным, не бери в руки, не держи дома, не слушай музыку, не ходи той дорогой, не смотри и не делай то, что у тебя ассоциировалось с алкоголем. Правило чистого дома и чистых рук.
5. Избегай всяких стрессов и волнений. Алкоголик САМ своими руками устраивает себе жопу, чтобы потом героически забухать. Магний, витамины группы Бэ, Дэ, Цэ. Нервы у нас ни к черту, хоть может казаться, что это не так. ПАС - (прочитай про него) это то еще "удовольствие".
6. Будь на свежем воздухе. От этого производится серотонин, он нам нужен.
7. Без фанатизма все. Не надо вдруг бросать курить, идти на йогу, бассейн, бежать кросс, погружаться с головой в работу, делать все и сразу. Очень дозированно все! Алкаш это меганестабильная субстанция.
8. Учись отличать голос алкопрограммы. Она везде, даже там, где её не видно. Она толкает тебя к стрессу, загоняет в игры разума и торги. Не ведись на разводы.
9. Если есть АА, то иди на АА, есть онлайн собрания.
10. Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.

Границы безопасности
1. Люди. Избегать встреч с собутыльниками, эмоционально опасными людьми, пьяными.
2. Места. Избегать места, где пил, места где употребляют, продают.
3. Маршруты. Менять маршруты , чтобы избежать нежелательных встреч с людьми из п1 и избегать список 2.
4. Обстоятельства. Избегать корпоративы, свадьбы, юбилеи, похороны.
5. Деньги. Иметь с собой минимально необходимую, разумно обоснованную сумму денег.
6. Чистый дом, чистые руки, чистый стол, чистая кружка.
7. Отношения. Не заводить эмоциональных отношений.
8. Кино, музыка, книги и т.п., исключить всё что смотрелось, читалось и под что пилось в употребе.
 
чот смотрю тебе ещё ни кто ссылку для новичков не скинул. Очень полезная вещь☝
1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.
2. Читай по теме. Стеценко, Горски, Мельников итд.
3. Сиди тут, не уходи с форума, внимательно слушай советы.
4. Не ходи к пьяным, не бери в руки, не держи дома, не слушай музыку, не ходи той дорогой, не смотри и не делай то, что у тебя ассоциировалось с алкоголем. Правило чистого дома и чистых рук.
5. Избегай всяких стрессов и волнений. Алкоголик САМ своими руками устраивает себе жопу, чтобы потом героически забухать. Магний, витамины группы Бэ, Дэ, Цэ. Нервы у нас ни к черту, хоть может казаться, что это не так. ПАС - (прочитай про него) это то еще "удовольствие".
6. Будь на свежем воздухе. От этого производится серотонин, он нам нужен.
7. Без фанатизма все. Не надо вдруг бросать курить, идти на йогу, бассейн, бежать кросс, погружаться с головой в работу, делать все и сразу. Очень дозированно все! Алкаш это меганестабильная субстанция.
8. Учись отличать голос алкопрограммы. Она везде, даже там, где её не видно. Она толкает тебя к стрессу, загоняет в игры разума и торги. Не ведись на разводы.
9. Если есть АА, то иди на АА, есть онлайн собрания.
10. Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.

Границы безопасности
1. Люди. Избегать встреч с собутыльниками, эмоционально опасными людьми, пьяными.
2. Места. Избегать места, где пил, места где употребляют, продают.
3. Маршруты. Менять маршруты , чтобы избежать нежелательных встреч с людьми из п1 и избегать список 2.
4. Обстоятельства. Избегать корпоративы, свадьбы, юбилеи, похороны.
5. Деньги. Иметь с собой минимально необходимую, разумно обоснованную сумму денег.
6. Чистый дом, чистые руки, чистый стол, чистая кружка.
7. Отношения. Не заводить эмоциональных отношений.
8. Кино, музыка, книги и т.п., исключить всё что смотрелось, читалось и под что пилось в употребе.
Спасибо, уже прочитала это в другом обсуждении и закрепила :)
 
Мне кажется, что тут дело просто в негативной эмоциональной окраске, которую социум придаёт слову "алкоголик". Но дословно оно означает "человек, зависимый от алкоголя", не более того.
Дело в манипулятивном стиле общения. Когда говорят, что человек некий "алкоголик" это неточно, нечестно. Это и вызвало у меня антипатию. Таково устройство человека.
"Неточность термина (алкоголизм) привела к тому, что в 1979 г. Комитет экспертов ВОЗ отказался от него, отдав предпочтение более узкой формулировке синдрома алкогольной завнсимости как одной из широкого спектра связан ных с алкоголем проблем. Алкоголизм не включен в МКБ-10 в качестве нозологической единицы (см. синдром зависимости)".
"Словарь терминов, относящихся к алкоголю, наркотикам и другим психоактивным средствам" (1996) Всемирная организация здравоохранения - https://notdrink.ru/resources/slova...otikam-i-drugim-psixoaktivnym-sredstvam.2732/
Чтобы избежать всех этих бесконечных непоняток, где аддикция, а где зависимость, я и предложил:
- называть зависимостью черту характера - меру того, насколько легко человек выводится из состояния гомеостаза и может сам к нему вернуться;
- называть алкоголизмом группу болезней - интоксикацию этанолом разной степени тяжести и длительности и ее осложнения (в том числе энцефалопатии различной степени тяжести).
Зависимость тут причина, которая может способствовать тому, что человек начнет употреблять этанол в целях интоксикации и достижения состояния оглушения. Выпивка - по сути своей отравление этанолом. Опьянение - по сути своей интоксикация этанолом.
Но дословно оно означает "человек, зависимый от алкоголя", не более того.
Как именно, по каким конкретно поступкам ты поймешь, что "человек, зависимый от алкоголя"?

Возмутился вчера, в общем. А так, обычно когда величают себя и других "алкоголиками" меня не трогает, хоть я и считаю это ошибкой. Мало ли вокруг всяких ошибок.
 
Последнее редактирование:
"Признание себя алкоголиком и больным более спорно. Это часть 12-шаговой программы избавления от зависимости, которую используют группы «Анонимных алкоголиков». Программа эффективна в целом, но этот компонент не является обязательным для успешного восстановления. Например, в когнитивно-поведенческой терапии и в группах SMART Recovery и в КБТ не делают акцента на признании аддикции болезнью, а себя — алкоголиком. Этого даже избегают. И эти программы тоже эффективны.

Конечно, если человек находит для себя это полезным — считать себя больным и алкоголиком, это его выбор. Но многим это не только не нравится, но и мешает. Субъективно такие термины, как «болезнь» и «алкоголик», могут восприниматься как признание «я тотально испорченный и безнадежный» и вводить в отчаяние.

Более современный подход — это признание проблемы без навешивания ярлыков. Многим он дает больше надежды и веры в восстановление. Это помогает видеть себя более реалистично. Ведь личность человека с аддикцией не исчерпывается его проблемами с алкоголем. К тому же термин «болезнь» в отношении зависимости — очень спорный, многие специалисты с ним не согласны.

У каждого свой путь к восстановлению. Что именно помогает конкретному человеку — зависит от многих индивидуальных и культурных особенностей. Важно, чтобы были доступны разные варианты и люди могли их все пробовать."


Цитата психиатра, нарколога и психотерапевта из статьи, в которой я и прочла о данном форуме. И лично мне это откликается гораздо сильнее.
Честный психиатр-нарколог таких как ты сразу в АА отправляет, нечестный подоит и потренируется сначала.
У меня для тебя плохие новости. У тебя вторая стадия алкоголизма, хочешь ты это признавать или нет. Эта болезнь сначала разрушит твою жизнь, а затем тебя. Точку невозврата ты прошла, и даже если ты захочешь завязать окончательно и бесповоротно, шансов у тебя мало.
Удачи!
 
Честный психиатр-нарколог таких как ты сразу в АА отправляет, нечестный подоит и потренируется сначала.
Есть разные точки зрения по этому вопросу - https://notdrink.ru/threads/kuda-ty-taschish-stradalcev-2-stec-est-smysl-zadumatsja.52090/ Когда манипулятивно пихают в АА, начинают терзать смутные сомнения.
 
Последнее редактирование:
Есть разные точки зрения по этому вопросу - https://notdrink.ru/threads/kuda-ty-taschish-stradalcev-2-stec-est-smysl-zadumatsja.52090/ Когда манипулятивно пихают в АА, начинают терзать смутные сомнения.

Вопрос в результате, который достигает человек. Размытие формулировок в некоторых случаях ведет к срыву, мозг будет искать путь к легальному способу добраться до дозы, а у ТС уже есть заход в эту сторону ( см. первое сообщение ), крайне индивидуальная тема, на мой взгляд. Поиграться, конечно, можно дело времени и здоровья.
 
Пытаюсь, но в данном случае они не при делах кмк)
Но ведь твой камент выше содержит манипулятивную пропаганду и привел к вовлечению имени движения в общественные дискуссии?
 
Но ведь твой камент выше содержит манипулятивную пропаганду и привел к вовлечению имени движения в общественные дискуссии?
Выше я выразил исключительно личное мнение :-D
 
Вопрос в результате, который достигает человек. Размытие формулировок в некоторых случаях ведет к срыву, мозг будет искать путь к легальному способу добраться до дозы, а у ТС уже есть заход в эту сторону ( см. первое сообщение ), крайне индивидуальная тема, на мой взгляд. Поиграться, конечно, можно дело времени и здоровья.
Ты можешь просто и прямо, без манипуляций, сформулировать причину, по которой человек обязан называть себя "алкоголиком"?
 
Ты можешь просто и прямо, без манипуляций, сформулировать причину, по которой человек обязан называть себя "алкоголиком"?

Для любого человека не могу, уже написала, что это ИНДИВИДУАЛЬНО. Для себя смогла, мне потребовалось 3 года для этого, тогда это были большие игры разума, удержать себя в границах - я зависима, но не алкоголик, лично я не смогла. Для всего нужно время, даже для того чтобы прекратить употреблять. В чем манипуляция?
 
Честный психиатр-нарколог таких как ты сразу в АА отправляет, нечестный подоит и потренируется сначала.
У меня для тебя плохие новости. У тебя вторая стадия алкоголизма, хочешь ты это признавать или нет. Эта болезнь сначала разрушит твою жизнь, а затем тебя. Точку невозврата ты прошла, и даже если ты захочешь завязать окончательно и бесповоротно, шансов у тебя мало.
Удачи!
Для меня это было плохой новостью вчера (когда прочитала здесь много информации, включая про стадии + еще поняла сколько ее предстоит узнать).
Сегодня я уже работаю с этой проблемой :) И да, я знаю что эта работа без ограниченных сроков, то есть навсегда.
 
Для меня это было плохой новостью вчера (когда прочитала здесь много информации, включая про стадии + еще поняла сколько ее предстоит узнать).
Сегодня я уже работаю с этой проблемой :) И да, я знаю что эта работа без ограниченных сроков, то есть навсегда.
Плохая новость становится хорошей?)))
И,да,"...на всю оставшуюся жизнь........запомним братство фронтовое..."
 
Назад
Сверху Снизу