Привет. Несколько дней думала над твоим постом... Вопросы-размышления есть...
Привет. Рад слышать что кто-то вообще задумывается над такими вопросами и размышляет на эту тему.
Кстати, твой ник - это и мое жизненное амплуа, если можно так сказать.
Я тоже все время ищу. Нахожу, но потом опять начинаю. И это, наверное, характер такой.
Но меня так устраивает, потому что по другому мне жить не интересно.
Теперь дальше...
Обычно я обсуждаю такие темы в личку, потому что говорить об этом на людях - слишком... эээ... ну это не темы для "общего пользования", я считаю . Слишком все тонко в каждом из нас на духовном уровне.
Потому что, опять же, в духовном плане все мы очень разные, и обычно всегда появляются люди, которым приходится что-то доказывать. И мне совершенно не хочется тратить на это время и эмоциональные силы.
Я постараюсь тебе ответить здесь в аудитории, так сказать, но лучше если в следующий раз вопросы такого уровня ты будешь задавать в личке. Это не в обиду всем тем, кто здесь еще есть кроме нас, но тема эта уже не по тематике этого форума.
Кстати, привет всем, кто это читает!
1) Ты пишешь про "ожидание чуда". Правильно я понимаю, что люди идут в храм, ездят к иконам и т.д. в надежде на чудо... НО не происходит главного - внутреннего перерождения человека. Они хотят исцеления, своего рода "
волшебной таблетки" (также как и те, кто идут к наркологам) без внутренней работы над собой... без изменения своего "внутреннего человека". Поэтому в большинстве случаев чуда не происходит (конечно, всегда есть чудеса и исключения). Но они приходят к Богу, по сути дела, с требованием "дай. так и быть поеду, постою службу/даже почитаю молитвы..."... А потом обижаются, что их просьба не выполнена и т.д.
Да, именно так.
И последствия этого очень печальные.
Я думаю, что Бог не хочет, чтобы Его любили как просто Целителя (хоть Он и такой тоже) или как доброго волшебника, который устроит для человека жизнь так, как он сам того хочет или как считает правильным.
Он хочет, чтобы мы с Ним и как бы в Нем жили. (Хотя я искренне думаю, что сам очень далек от этого)
Жили каждый день, каждый час и даже каждую минуту.
И чтобы мы увидели, почувствовали и поняли, что только это и есть для нас так называемое "счастье".
Но приходят к этому очень немногие.
К сожалению.
И это совсем не то, что бы каждый день ходить в храм, "стоять" на службе, обцеловывать иконы или ездить по святым местам. Точнее - в этом всем в принципе нет ничего плохого, но еще раз повторю - это не главное.
А главное - это внутренняя связь с Ним.
И у кого эта связь есть, тот знает об этом (ну, или догадывается по меньшей мере). И делает все, что может (не "надо", а "может" и "хочет" - это важно) по своим очень небольшим возможностям, чтобы эта связь сохранялась.
Конечно, с Его помощью.
Я думаю, ты понимаешь, о чем я говорю...
2) Насчет того, что "не пить годик", чтобы идти в религиозное сообщество... Почему ты так думаешь? Я попробовала сама ответить на этот вопрос... Человек приходит в храм с ожиданием чуда + с определенными идеалами + начитавшись, может быть, духовной литературы и ожидает встретить такие же отношения среди прихожан... А тут бац, там оказывается, такие же заразы как и на работе + священник ленивый/на мерседесе/непонятливый и т.д. + еще и "огрести" можно запросто...+ никакого чуда опять же... И человек уходит и из храма и от веры в Бога...
С недоумением... вот оно, классическое:"Такой козел/коза, а еще в церковь ходит... одни лицемеры..."
И для алкоголика, который и так-то еле-еле собрался что-то сделать... это становится тяжелым эмоциональным потрясением/отличным поводом к
запою... Классическое у Высоцкого: "Нет, и в Церкви все не так..."
Ну... у кого-то может и так (и, как я слышу иногда на группах
АА, так у многих).
У меня было все немного по другому.
Меня коснулось все это далеко не в храме.
Но это было именно "то".
И у меня "это" было очень ярко и всеохватывающе (как я потом узнал, кстати, можно прийти к этому и по другому).
И то, как я все "это" увидел, понял, осознал - "это" разделило всю мою жизнь на "до" и "после". То есть внутренне я стал совершенно другим человеком.
У меня поменялись жизненные ценности (точнее - появились, потому что раньше я вообще плохо понимал, зачем я живу, потому что "как все" меня не устраивало, от чего я и пил, собственно). И вообще я как-будто на несколько дней вошел в какую-то совершенно другую реальность - более светлую, более чистую, более лучшую, более радостную, что ли...
...Это не передать до конца словами.
Другое дело, что образ моей тогдашней жизни, мои привычки и страсти потянули меня обратно. Но я уже знал, к чему (точнее - к Кому) мне стремиться и знал, куда мне по большому счету идти.
И вот в церковь я пришел именно потому, что мне нужны были люди, которые пережили бы подобный опыт. Я хотел узнать, что мне теперь делать с "этим", и как теперь вообще жить дальше.
Начались поиски.
Я не буду всего описывать.
Я закончил библейскую школу, потом институт на эту тему, потом семинарию. Но все это было не в так называемой "православной" церкви.
Но потом я пришел туда - в православный храм.
Стал и там себя искать. Стал алтарником, начал собирать евангельские группы, хотел идти учится на священника. И чувствовал на тот момент, что это - "мое". Потому что только это было то основное, что и двигало меня по жизни по большому счету.
К тому времени у меня появилась семья, нормальная работа, трезвые друзья и т. д.
Но на определенном этапе мне начало что-то мешать.
Чем больше я вел свою активную духовную, так скажем, деятельность, в так наз. "православной церкви" (которую мы имеем на данный момент у нас в стране), сохраняя ту связь, которая во мне однажды открылась, я начинал понимать (особенно узнавая обстоятельства жизни и слушая то, что говорит церковное руководство) что я попал куда-то не туда.
И я понимал, что в том месте, где я теперь оказался, и где на все смотрел внимательными глазами надежды и любви, все далеко не так, как должно было бы быть. И речь тут идет не о личных грехах отдельных членов церкви (это как раз "нормально"), а об общей сложившейся системе.
То есть я слышал, что транслируется (и в евангелии написано) одно, а внутри все происходит по другому. И при этом меня все укоряют в "недостатке смирения". И мерседесы у священников, и бабушки, которые учат, как ставить свечки и повязывать платки - еще далеко не самое худшее в этом ряду.
Но самое главное во всех этих сомнениях было то, что моя внутренняя связь с Высшей Силой (как сказали бы анонимные алкоголики) и которая являлась (да и сейчас является) для меня жизненно необходимой во всех отношениях, стала прерываться как бы теряться, прерываться. Так же, как она терялась от употребления алко.
Конечно, я много читал святоотеческой литературы, конечно, я много думал и много молился.
И в конце концов я стал приходить к выводу, что войдя в так называемый "православный" храм (который остался таковым только по архитектуре и внешним атрибутам), я опять открыл не ту дверь.
Слишком велика оказалась разница между тем, о чем я читал в книгах, и тем, что я видел вокруг себя в реале.
Но Высшая Сила - она и есть ВС, чтобы быть рядом с нами всегда в такие ответственные и трудные моменты.
И после своих поисков я, конечно, нашел выход. И, конечно, с ее помощью. А точнее - вход.
Но это уже совсем другая история...
О которой, если интересно, в личку.
3) "первый выпитый стакан" - это первая молитва своему богу. Правильно, я понимаю, что в данном случае мы можем говорить скорее об антибоге/алкодемоне/тангалашке и т.д.? То есть первый выпитый стакан связывает человека с этой силой?
Получается, ему потом надо находить силу более высшую, чем был "первый бог" так сказать?
Да, именно так.
Более того - для меня
алкоголь и моя реакция на него был именно неудачной попыткой найти того, вернее, Того, Кого я интуитивно искал уже давно.
Таким образом,
алкоголь и кайф от его употребления - это просто подмена. Ну, и моя ошибка конечно.
Но ошибка по незнанию материала, а не какой-то мой злой умысел. Поэтому на определенной стадии развития алкогольного синдрома в алкоголике и нет смысла его в этом обвинять.
4) В какой-то ветке ты тоже писал про "два высших образования" и в чем может быть сложность выздоровления... Спасибо большое, что так четко выразил то, что я не могла объяснить толком.
Да лан...
Но - спасибо, приятно!
А ведь аксиомой является то, что мозг алкаша болен и неправилен...
И не только алкаша. И это тоже нужно учитывать.
Мозг так заточен и практика дается сложно... Легче почитать духовные книги, чем оторвать свою попу и помыть посуду/вскопать грядку/сделать зарядку))) Им верно легче дается теория, чем практика...
Да, да, да!!..
Тоже больной вопрос.
Но я стараюсь (уж как могу) над этим работать. Правда получается не очень...
Лан, рад был пообщаться и, по возможности, ответить на вопросы. Даже про второй завтрак забыл. Блин...
Пойду поем че-нить!
