Ни капли капель!

[Скарлетт О Хренела]

И да, без "фанатиков" аа бы даже не зародилось как движение

Я говорила именно об агрессивных фанатиках, а не в целом.

не зная что истино, а что ложно

А теперь знаешь? И твоя истина самая истинная из всех истин?
Гордынькой повеяло, не кажется?

слушая таких срокастых как шэмас я 4 года в АА заблуждалась

И спустя 2.5 года трезвости носишь в себе эту обидку и продолжаешь "давать сдачи"?

Для меня не надо отвечать, для себя ответь.

 

[Marina_5z]

Я говорила именно об агрессивных фанатиках, а не в целом.


А теперь знаешь? И твоя истина самая истинная из всех истин?
Гордынькой повеяло, не кажется?


И спустя 2.5 года трезвости носишь в себе эту обидку и продолжаешь "давать сдачи"?

Для меня не надо отвечать, для себя ответь.

Хах. Ты читаешь вообще что я пишу?
При чем тут давать сдачи? При чем тут гордыня? Человек обесценивает на голубом глазу шаги АА при этом считая себя аашником. И это читают другие люди и это же пишет срокастый. Срокастому надо верить на слово!

Еще раз для особо одарённых : 12ти шаговая программа на то и 12ти , что она основана на 12ти шагах. Это и есть решение преодоления алкоголизма в АА. Подчеркаваю : в АА.
Все остальные методики - не к АА. Есть масса других альтернатив.

 

[Вальдарк]

Нет. Терпимо относиться к таким изречениям мне совесть не позволяет. Потому что шаги АА спасли мне жизнь. А слушая таких срокастых как шэмас я 4 года в АА заблуждалась , не зная что истино, а что ложно.
И да, без "фанатиков" аа бы даже не зародилось как движение.

А зачем их слушать? Делать надо, а не слушать.
А теперь тебе вручили чью-то истину и все кроме исповедующих ее неэффективны или неалкоголики.

 

[Marina_5z]

А зачем их слушать? Делать надо, а не слушать.
А теперь тебе вручили чью-то истину и все кроме исповедующих ее неэффективны или неалкоголики.

А тебя чем задели мои реплики?

 

[Алексей П]

А зачем их слушать? Делать надо, а не слушать.

Надо же сначала послушать, что нужно делать).

 

[Шэмас]

Я говорила именно об агрессивных фанатиках, а не в целом.


А теперь знаешь? И твоя истина самая истинная из всех истин?
Гордынькой повеяло, не кажется?


И спустя 2.5 года трезвости носишь в себе эту обидку и продолжаешь "давать сдачи"?

Для меня не надо отвечать, для себя ответь.

Вот и я об этом вот.
Повторюсь уж...
Говоря о других, обесценивая, осуждая мнение там, ну или опыт других, я рассказываю больше о себе.
Потому многое понятным становится.
Для желающих понять.
Всё верно, я считаю также, что трезвый эгоцентрик им же, скорее всего и остаётся)))
Просто рационализируя, подгоняя под свои рамки какие то принципы.
Понравилось мне выражение одного из известнейших ААцев, лидере одной из рок групп, которое я перефразировал сообразно к АА.
Да здравствуют носители принципов программы АА12 шагов и 12 традиций, ибо в наше время развелось немало ...разносчиков.
И пусть каждый выберет по себе, своё, для себя.

 

[Шэмас]

Надо же сначала послушать, что нужно делать).

Да, именно слушать вначале.
Потом уже, логично типа-- слышать, а не только слушать)))

 

[Алексей П]

А тебя чем задели мои реплики?

Думаю, Владимир особо не вник, просто поддерживает уважаемых им форумчан).

 

[SA]

Повторюсь уж...
Говоря о других, обесценивая, осуждая мнение там, ну или опыт других, я рассказываю больше о себе.
Потому многое понятным становится.

Штош... Опять 25! То есть, когда другой человек будет обесценивать твой опыт, рассказывая о себе, то ты не должен делать замечания о том, что тебя обесценивают, так как ты делаешь тоже самое.
Уф.
Не зря на некоторых собраниях АА зачитывают в преамбуле то, что не приветствуется на группе.

 

[Шэмас]

@Утренняя, ты игде!?
Выходи, мы о тебе не забыли.
Набросали как вишь вариантов тебе, выбирай!)))

 

[Шэмас]

Думаю, Владимир особо не вник, просто поддерживает уважаемых им форумчан).

За себя думать не пробовал, а не думать об каких то там , кем то там уважаемых форумчанах, которые тебя об этом не просили, заметь?)))

 

[TaliaG]

Православная молитва, обязательная к прочтению вначале собрания.

А что за православная молитва?

 

[Алексей П]

За себя думать не пробовал, а не думать об каких то там , кем то там уважаемых форумчанах, которые тебя об этом не просили, заметь?)))

Шэмас, если честно, не понял, что ты сейчас написал, расшифруй, плиз).

 

[Шэмас]

Штош... Опять 25! То есть, когда другой человек будет обесценивать твой опыт, рассказывая о себе, то ты не должен делать замечания о том, что тебя обесценивают, так как ты делаешь тоже самое.
Уф.
Не зря на некоторых собраниях АА зачитывают в преамбуле то, что не приветствуется на группе.

Повторюсь, я никогда не обесценивал и не обесцениваю опыт других, если ты вдруг невнимательно читаешь.
Я говорю о своём.
О безбожеско-атеистическом, ЛИЧНОМ опыте.
Не более.
Так доступнее?
Или ты, Брут, о мельницах?)))

 

[Скарлетт О Хренела]

Хах. Ты читаешь вообще что я пишу?
При чем тут давать сдачи? При чем тут гордыня? Человек обесценивает на голубом глазу шаги АА при этом считая себя аашником. И это читают другие люди и это же пишет срокастый. Срокастому надо верить на слово!

Еще раз для особо одарённых : 12ти шаговая программа на то и 12ти , что она основана на 12ти шагах. Это и есть решение преодоления алкоголизма в АА. Подчеркаваю : в АА.
Все остальные методики - не к АА. Есть масса других альтернатив.

Я очень внимательно читаю.
И даже перечитываю по нескольку раз.
Не вырывая чужие слова из контекста.

 

[Алексей П]

Повторюсь, я никогда не обесценивал и не обесцениваю опыт других, если ты вдруг невнимательно читаешь.
Я говорю о своём.
О безбожеско-атеистическом, ЛИЧНОМ опыте.
Не более.
Так доступнее?
Или ты, Брут, о мельницах?)))

12 шаговая программа спасла жизни миллионам людей, а ты утверждаешь, что это лабуда. Это не обесценивание, прастите?).

 

[Всё будет ок]

Немного удивлён вашими разборками, но вы продолжайте, а то я ещё не решил, к какому лагерю примкнуть

 

[Вальдарк]

Это твои личные выводы, я такого не писала. Давай разбираться. Книга АА как раз говорит о том, что только бросить пить недостаточно. Для этого есть первая часть 12ого шага - спонсорство и вторая - применение принципов. Вообще, если разобраться вся книга о 12м шаге. Предыдущие как основа для помощи другим. Вся программа основана на стремлению к альтруизму. А тот алкоголик, даже бросивший пить, который занимается только собой точно такой же алкоголик каким он и был. Был пьяный эгоцентрик. Стал трезвый эгоцентрик. Надеюсь, понятно объяснила.

Правильно. Бросить пить совершенно недостаточно.
И алкоголик что бы оставаться трезвым должен помогать другим алкоголикам. Это собственно основа основ.
Остальное достроили позже, чтобы приучить "мало привлекательную публику" к альтруизму. Просто помогать можно и не в шаговой программе. Оставаясь в АА в рамках 3 традиции, помогать страдающим не потому что им шаги надо пройти, или служение надо взять, а потому что не помочь нельзя.
Альтуизм он зародился чуток раньше чем шаги. А ты пытаешься записать эффективность к спонсорству и шагам. Но это не так.

 

[SA]

Я говорю о своём.

Да. Уроборос.

 

[Marina_5z]

Альтуизм он зародился чуток раньше чем шаги

Ага. В книге где описаны шаги в главе мнение доктора силкуорт совсем ни разу не пишет про альтруизм , почитай:

После стольких лет практики мы чувствуем, что не нашли чего-либо столь же действенного, способного помочь выздоровлению этих людей, как то альтруистическое движение, которое растет среди них.