Не хочу, не могу, не буду

[Jevgesha]

как то общалась с одной алкоголичкой. она мне прямо сказала что просто так никто не пьет. я имею ввиду целенаправленное пьянство до отключки. то есть есть причина глобальная, какая то боль внутренняя и алкоглль типа как лекаоство. напился и забылся.
подозреваю что в моем пьянстве виновата не только скука и желание не быть белой вороной.
а теперь я осознаю что нужно будет копаться в себе. страшно ибо возвращение туда откуда ноги растут это тяжелое испытание на прочность.

 

[ПростоМария]

как то общалась с одной алкоголичкой. она мне прямо сказала что просто так никто не пьет. я имею ввиду целенаправленное пьянство до отключки. то есть есть причина глобальная, какая то боль внутренняя и алкоглль типа как лекаоство. напился и забылся.
подозреваю что в моем пьянстве виновата не только скука и желание не быть белой вороной.
а теперь я осознаю что нужно будет копаться в себе. страшно ибо возвращение туда откуда ноги растут это тяжелое испытание на прочность.

Вот так и начинается понимание того, что просто "не пить" - не работает. Поздравляю! Ты на правильном пути! Теперь важно действовать! Одного осознания в нашей проблеме ооочень мало, также как и знания того, что алкоголь - это яд!

 

[Faramir]

как то общалась с одной алкоголичкой. она мне прямо сказала что просто так никто не пьет. я имею ввиду целенаправленное пьянство до отключки. то есть есть причина глобальная, какая то боль внутренняя и алкоглль типа как лекаоство. напился и забылся.
подозреваю что в моем пьянстве виновата не только скука и желание не быть белой вороной.
а теперь я осознаю что нужно будет копаться в себе. страшно ибо возвращение туда откуда ноги растут это тяжелое испытание на прочность.

Алкоголик болен в трезвости, пока пьяный, это не интересно. Это токсикология. (с)

 

[Мята]

а теперь я осознаю что нужно будет копаться в себе. страшно ибо возвращение туда откуда ноги растут это тяжелое испытание на прочность.

Лучше уж копаться в себе, чем копать себе яму. Евгеша, моя поддержка тебе. Потихоньку, по денечку - маленькие шаги. Единственный обязательный абсолют на первых порах - лечь спать трезвой, всему остальному мы учимся. Пока зацепись за трезвых АА-шников - за Машу, за людей на группе. Они смогли, и ты сможешь. Делай, как они. Поражение от алкоголя дает силу другого порядка и другого уровня, я желаю тебе ее поскорее найти.

 

[Собина]

Привет! С возвращением

а теперь я осознаю что нужно будет копаться в себе

Как то захотелось вот этот ответ Олега Викторовича скопировать и принести. Созвучно с тем, о чем пишешь

Очень важно понимать, что трезвость, это не просто "сухость", т.е. невыпивание алкоголя - это вторичное проявление того состояния, к которому нужно стремится. Это этап в жизни. А взрослеют люди навсегда. Или вы хотите закончить школу, институт, выйти замуж, а потом снова вернуться в детский садик и надеть штанишки на лямочках? Я понимаю, хочется, но этого не бывает.
Если оценивать ситуацию клинически, это неизлечимая, возможно, врожденная болезнь, которая не дает регрессии, т.е не возвращается "назад", но может давать ремиссии, т.е. длительные состояния без обострений.
В нашем случае это даже немного не так. Обострения будут, но можно научится им не подчиняться, стать другим человеком, таким, который уже их не боится, потому, что каждый день что-то делает для того, чтобы сегодня не выпить.
Понятно, что рассчитывать на то, что этот эффект будет получен какой-то однократной процедурой - "кодированием" или еще каким-то "заговором" просто наивно. Где это видано, чтобы человека научили английскому языку за один урок? Но именно то, что речь идет, скорее, об умении, а не об излечении сильно повышает благоприятный прогноз. Ведь умение может приобрести любой. Соревнования нет, не нужно становиться самым-самым трезвым, ни медалей ни пьедесталов не будет. Достаточно быть просто трезвым. Это путь, по которому можно, и даже нужно, идти медленно. Главное не сворачивать и не останавливаться.
*
Нужно менять не просто эмоциональный фон или биологическое состояние организма. Все дело в мыслеобразовании, если так можно сказать. Т.е. замене подлежат ценности, смысл, способы реагирования, принципы, по которым я жил. Это не тактические задачи, нужна стратегия. Я начинаю по-новому отвечать на вопрос "зачем я живу". Вот что нужно менять! И это не просто. Совсем не просто, порой даже больно, отказаться от того, что считал самым важным, а принимать то, над чем смеялся. Но нас спасает то, что, даже, пока результат не достигнут, сами попытки уже являются лечением, которое может позволить нам оставаться трезвыми.
*
Вам нужны другие трезвые алкоголики, те, кто обладает опытом, чтобы с ними им делиться. Иначе опыт не приобретается. Только помогая другим, я могу что-то приобрести. Для этого есть АА, есть другие формы общения, группы. Есть религиозные объединения. Но нужно понимать, что это дело, которое нужно выполнять. Просто так. само по себе, это не "рассасывается".

Удачи!

 

[ПростоМария]

Привет! С возвращением

Как то захотелось вот этот ответ Олега Викторовича скопировать и принести. Созвучно с тем, о чем пишешь

Очень важно понимать, что трезвость, это не просто "сухость", т.е. невыпивание алкоголя - это вторичное проявление того состояния, к которому нужно стремится. Это этап в жизни. А взрослеют люди навсегда. Или вы хотите закончить школу, институт, выйти замуж, а потом снова вернуться в детский садик и надеть штанишки на лямочках? Я понимаю, хочется, но этого не бывает.
Если оценивать ситуацию клинически, это неизлечимая, возможно, врожденная болезнь, которая не дает регрессии, т.е не возвращается "назад", но может давать ремиссии, т.е. длительные состояния без обострений.
В нашем случае это даже немного не так. Обострения будут, но можно научится им не подчиняться, стать другим человеком, таким, который уже их не боится, потому, что каждый день что-то делает для того, чтобы сегодня не выпить.
Понятно, что рассчитывать на то, что этот эффект будет получен какой-то однократной процедурой - "кодированием" или еще каким-то "заговором" просто наивно. Где это видано, чтобы человека научили английскому языку за один урок? Но именно то, что речь идет, скорее, об умении, а не об излечении сильно повышает благоприятный прогноз. Ведь умение может приобрести любой. Соревнования нет, не нужно становиться самым-самым трезвым, ни медалей ни пьедесталов не будет. Достаточно быть просто трезвым. Это путь, по которому можно, и даже нужно, идти медленно. Главное не сворачивать и не останавливаться.
*
Нужно менять не просто эмоциональный фон или биологическое состояние организма. Все дело в мыслеобразовании, если так можно сказать. Т.е. замене подлежат ценности, смысл, способы реагирования, принципы, по которым я жил. Это не тактические задачи, нужна стратегия. Я начинаю по-новому отвечать на вопрос "зачем я живу". Вот что нужно менять! И это не просто. Совсем не просто, порой даже больно, отказаться от того, что считал самым важным, а принимать то, над чем смеялся. Но нас спасает то, что, даже, пока результат не достигнут, сами попытки уже являются лечением, которое может позволить нам оставаться трезвыми.
*
Вам нужны другие трезвые алкоголики, те, кто обладает опытом, чтобы с ними им делиться. Иначе опыт не приобретается. Только помогая другим, я могу что-то приобрести. Для этого есть АА, есть другие формы общения, группы. Есть религиозные объединения. Но нужно понимать, что это дело, которое нужно выполнять. Просто так. само по себе, это не "рассасывается".

Удачи!

Какое отличное высказывание
Это и правда огромная работа над собой, это титанический труд, заключённый в маленьких, ежедневных шагах, в мелочах.
И очень отозвалось то, что я тоже начинаю ценить то, над чем раньше смеялась. Я начинаю уважать тех людей, которых раньше презирала или считала «недостойными». Это безумно интересная трансформация личности, путь к свободе и новому счастью.. может немного лозунговААто звучит, но тем не менее это так.
Программа про Алкоголиков оказалась для меня выходом в новую, другую жизнь.

 

[Jevgesha]

спасибо вам, мои трезвые алкоголики!
за слова поддержки, за цитаты!
я теперь поняла один очень интересный момент, что мне просто не хватило знаний, чтобы жить той жизнью, которую я для себя открыла. это был лучший год в моей жизни, правда. но как выяснилось трезвость еще не значит выздоровление.

 

[ПростоМария]

спасибо вам, мои трезвые алкоголики!
за слова поддержки, за цитаты!
я теперь поняла один очень интересный момент, что мне просто не хватило знаний, чтобы жить той жизнью, которую я для себя открыла. это был лучший год в моей жизни, правда. но как выяснилось трезвость еще не значит выздоровление.

Женёчек, как раз не знаниях ты продержалась год. Тебе не хватило действий..

 

[Ptashka]

Привет, Женя! С возвращением
Да, трезвость это не просто. У меня после года кстати началось самое "интересное"

 

[Ptashka]

Очень понравилось в каком "злом" состоянии ты вернулась. А то читаешь новичков, у всех розовые пони бегают и какают радугой. А ведь трезвость это совсем не розовые пони. И когда это поймешь и прочувствуешь, гораздо больше шансов на длительную ремиссию.

 

[Сама Нежность]

Привет!
Ох как я тебя понимаю...тоже несколько лет верила в то, что смогу пить культурно, как показала практика не смогу...это надо понять и принять для себя. Нам вообще нельзя пить. Надо постараться ловить кайф от трезвой жизни. Я иногда вспоминаю как в детстве беззаботно радовалась жизни, красивым пейзажам, весенним ветром с запахом печки. Ведь это не сравниться, с "радостью" от питья. Вспомни, может что-то есть в твоих воспоминаниях, на что можно переключиться. Иногда когда мне очень сильно хочется выпить, я смотрю свои детские фото, и думаю, ни такой жизни хотела я для себя, не об этом мечтала. Помогает))) Держись))))П.С. тоже немного боюсь выходных...но мы справимся!

Прям до души

 

[Волгуша]

А то читаешь новичков, у всех розовые пони бегают и какают радугой.

На то они и новички)
Насть, сама же была новичком. Такие же розовые очки и носила.
И я носила. Потому и слетают
Ждут, что посыплются деньги с небес, удача и прочие блага . А они чёт не сыпятся. Алкаш расстраиваешься и идёт бухать.

И пьёт как раз пока не разозлится. На себя, свою болезнь и беспомощность. Пока не поймёт , что это не шутки.

 

[Ptashka]

На то они и новички)
Насть, сама же была новичком. Такие же розовые очки и носила.
И я носила. Потому и слетают
Ждут, что посыплются деньги с небес, удача и прочие блага . А они чёт не сыпятся. Алкаш расстраиваешься и идёт бухать.

И пьёт как раз пока не разозлится. На себя, свою болезнь и беспомощность. Пока не поймёт , что это не шутки.

Ну через это все проходят. Отрицание, злость, принятие... Не помню все этапы.
И вот когда понимаешь что ты болен, принимаешь тот факт что ты алкоголик и это навсегда... Тогда есть шанс пожить трезво.

 

[Jevgesha]

Да уже без эмоций никуда. какие ляля могут быть, когда эмоционально выгораешь и алкоголь вообще уже не решает, но приносит одни проблемы. тут сказала чето не то, там пошатнулась, здесь упала, молчу про прелести похмелья. которые перестали обходится цитрамоном...
сама не смогу уже я на энтузиазме уйти в трезвость как в тот раз. поэтому тут уже вход пошла программа АА. чего я раньше то не пошла, может удалось бы зажить наконец в трезвости. ну видимо всему свое время.
зацепиться за воспоминания не вариант, не поможет. это же саможалость. и прямой путь к срыву. мысли имеют свойства засасывать и в не очень приятные воспоминания. так что сомнительный совет..

вот не пить только сегодня это работает. ну и голову лечить. вот этим и занимаюсь

 

[Jevgesha]

ура. две недели. первый мини рекорд

 

[my_day]

Заголовок темы понравился.
Хватит себя угнетать!
Хочешь!Будешь!Можешь!

Спойлер

быть здоровой)

 

[Jevgesha]

Для себя:
вот уже более двух лет в мою голову засела мысль-паразит, которую никак не выбить, она после провальных попыток ее выбить, возвращается обратно, укореняясь все глубже. мысль, или вывод - я алкоголик.
внешне все прекрасненько, и мне еще далеко до днища, когда вся жизнь под откос, запои и все такое, но это вопрос времени. а оно в моем случае работает с алкоголем против меня.
время безобидного употребления прошло. бутылка за бутылкой, а еще могу и водочки хряпнуть, между пивом. в итоге как в той песне... и уносяят меня...три белых коня.
и происходит это неожидано. напиться и страдать от похмелья это уже норма, чем исключение.
и обещаю себе что всё. баста. больше водку нини. надо меньше пить. не пить вообще. и все равно возвращаюсь на рельсы.
тут то и приходит понимание. выход есть. нужно только захотеть и все будет. принимаю решение не пить. трезвость это необходимость. понимаю, что решение принимается на перспективу, трезвость становится сокровищем, которое нужно оберегать от атаки больного разума.
не пить, оказывается просто. но так же просто и сорваться если надеешься только на себя и силу воли. а потому приходит понимание что нужна помощь извне и ее нужно принимать.

я не только не контролирую свое опьянение, но и свою жизнь. несмотря на внешнее благополучие, внутреннее состояние полностью противоположное. дисбаланс полный, контролю не поддающийся.
но мне уже не страшно. я уверена что все наладится. я уже не одна. но об этом позже.

 

[ПростоМария]

Да уже без эмоций никуда. какие ляля могут быть, когда эмоционально выгораешь и алкоголь вообще уже не решает, но приносит одни проблемы. тут сказала чето не то, там пошатнулась, здесь упала, молчу про прелести похмелья. которые перестали обходится цитрамоном...
сама не смогу уже я на энтузиазме уйти в трезвость как в тот раз. поэтому тут уже вход пошла программа АА. чего я раньше то не пошла, может удалось бы зажить наконец в трезвости. ну видимо всему свое время.
зацепиться за воспоминания не вариант, не поможет. это же саможалость. и прямой путь к срыву. мысли имеют свойства засасывать и в не очень приятные воспоминания. так что сомнительный совет..

вот не пить только сегодня это работает. ну и голову лечить. вот этим и занимаюсь

Вот гляди-ка, Женёк, мы с тобой вместе на форум пришли, вместе начали. Я быстро слетела, и летала эти два года. Ты год держалась. А результат у нас один. Пришли в АА. Как я теперь понимаю эту фразу, что я ни фига не контролирую.... Как я не видела того, что продолжаю разрушать свою жизнь?
НО ВЫХОД ЕСТЬ! Я рада, что мы вместе идем и поддерживаем друг друга!

 

[ПростоМария]

Для себя:
вот уже более двух лет в мою голову засела мысль-паразит, которую никак не выбить, она после провальных попыток ее выбить, возвращается обратно, укореняясь все глубже. мысль, или вывод - я алкоголик.
внешне все прекрасненько, и мне еще далеко до днища, когда вся жизнь под откос, запои и все такое, но это вопрос времени. а оно в моем случае работает с алкоголем против меня.
время безобидного употребления прошло. бутылка за бутылкой, а еще могу и водочки хряпнуть, между пивом. в итоге как в той песне... и уносяят меня...три белых коня.
и происходит это неожидано. напиться и страдать от похмелья это уже норма, чем исключение.
и обещаю себе что всё. баста. больше водку нини. надо меньше пить. не пить вообще. и все равно возвращаюсь на рельсы.
тут то и приходит понимание. выход есть. нужно только захотеть и все будет. принимаю решение не пить. трезвость это необходимость. понимаю, что решение принимается на перспективу, трезвость становится сокровищем, которое нужно оберегать от атаки больного разума.
не пить, оказывается просто. но так же просто и сорваться если надеешься только на себя и силу воли. а потому приходит понимание что нужна помощь извне и ее нужно принимать.

я не только не контролирую свое опьянение, но и свою жизнь. несмотря на внешнее благополучие, внутреннее состояние полностью противоположное. дисбаланс полный, контролю не поддающийся.
но мне уже не страшно. я уверена что все наладится. я уже не одна. но об этом позже.

Поздравляю с Первым Шагом! Давно ты может и поняла, что алкоголик - умом. Но сейчас ты это осознала - тем, чем надо.
И помимо того, что алкоголик, ты осознала, что мы не контролируем свою жизнь и пришла просить помощи.
Обнимаю тебя!

 

[Мята]

внешне все прекрасненько, и мне еще далеко до днища, когда вся жизнь под откос, запои и все такое, но это вопрос времени. а оно в моем случае работает с алкоголем против меня.

Ничто так не пудрит мозг фунционирующему алкоголику, как тот факт что он все еще фунционирует. Игнорирование этой простой правды меня лично чуть не прибило. Я очень старалась, прям изо всех сил чтоб был внешний лоск, полировка на прогнившую сердцевину. Типа, если маникюр в порядке, то это как-то уменьшает мой алкоголизм. Или цветы вокруг дома, как же, алкоголички цветов не разводят. Мне была удобнее ложь, потому что правда - она же страшная. В АА я нашла женщин с такими же историями и с таким же опытом - днища все нет, хата еще пока не сгорела, а жить вот так уже невмоготу.

Но сейчас ты это осознала - тем, чем надо.

теперь "это нога - у того, у кого надо нога"