"Как жизнь прожить, чтобы не притомиться?"(с)....

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Позиция жертвы, страдание - это способ воздействия на окружающих людей, направленный на изменение их отношения и поведения относительно тебя.
Как инструмент воздействия на окружающий мир. Способ манипуляции. Изобрази жертву - сразу же будет оказана помощь, получишь заботу, внимание, любовь.
Это продолжение младенческих инстинктов. Младенцу достаточно выразить малейшее неудовольствие - и безраздельное внимание матери ему обеспечено.
Мне вот только одно очень не понятно. Как можно диагностировать извне - жертва ли какой-то человек в какой-то конкретной ситуации. По-моему мнению позиция жертвы может быть определена только изнутри.
 
Вуаля. Автора уже жалеют. Не это ли есть бонусом для жертвы? Иначе зачем всё это вываливать на этом форуме?
А разве накинуться с разбегу на человека это лучше? Дайте ей высказаться, понять что она принята и понята, потом пинайтесь.
Я еще помню свой приход на форум, мне очень нужно было это понимание и принятие. А вы сразу начинаете своей матчастью трясти, человек и так одуревший, она просто сейчас не в состоянии это все себе в башку впихнуть.
Как же вы все быстро забываете в какой шкуре были недавно)))
 
ты уперся как баран. жертва - это не унылое ...
это внутреннее состояние чела. когда он ничего хорошего не ждет. и на это наслаивается все остальное
Да ты даже не знаешь что такое жертва... :cry:
Чупа, жертва это носитель морального или физического (а то все вместе) надругательства.
позиция жертвы неудобна. если она осознана.
...
Да она в любом случае неудобна потому как человек испытывает душевный дискомфорт.
 
Моя не панимать, зачем это на этом ресурсе?
<


Прочитала внимательно!

У меня вопрос: Зачем ты здесь?
Как ты сама себе отвечаешь?
Ты понимаешь - сайт профильный. Алкоголики и созависимые...
тоже интересно мне.К чему вся эта печальная история на НД?


А мне кажется, что ТС тут не из папы делает жертву, а из мамы монстра, а именно из себя жертву и пострадавшую сторону.
это да,больше похоже.

но опять же непонятно,а нам это зачем? как это связано с употреблением?

может это пилотный вариант её книженции? тогда сюжетец отстоиный
 
Как можно диагностировать извне - жертва ли какой-то человек в какой-то конкретной ситуации. По-моему мнению позиция жертвы может быть определена только изнутри.
Ага, щаз. У меня есть подруга. Всем своим видом и повидение она показывает, что она жертва обстоятельсв. И папа болеет, и муж пьёт, и брат проигрался до нитки, дети вредные. Вздыхает - за что ж такие муки... Особенно мужу - я и то, и это, а ты бухаешь... И друзьям вечно жалуется...
Она вряд ли когда-нибудь признает, что быть жертвой её всё. Даже теперь - папа умер, брат слинял заграницу, деть повыростали и угомонились, еще бы мужа взашей выгнать, дык нет, на что потом жаловаться?

Пы.сы.
жертва это носитель морального или физического (а то все вместе) надругательства.
На подружкой моей никто не надругивался (дурацкое слово, не знаю как правильно написать), веселая всегда была и сейчас есть, но постонать по поводу и без не упустит момент.
 
Как можно диагностировать извне - жертва ли какой-то человек в какой-то конкретной ситуации. По-моему мнению позиция жертвы может быть определена только изнутри.

жертва - это не тот человек, который обязательно ОБЪЕКТИВНО пострадал, а человек, находящийся в определенном состоянии, имеющий определенную позицию. Данная позиция заключается в том, что какой-либо человек САМ ощущает себя жертвой обстоятельств или действий других людей. Пресловуто это звучит так: "Вы все дураки и не лечитесь, один (одна) я ни в чем не виноват(а), но страдаю из-за вас". Знакомо?

Да, в этот момент человек превращается в ребенка, который находится во враждебном мире. А как это охарактеризовать по-взрослому? Первое, что приходит в голову - безответственность.

Такой человек не может взять на себя ответственность за свою жизнь: за то, что с ним происходит, за то, в каких условиях он живет, за то, какую должность занимает и, соответственно, сколько получает денег, за то, как окружающие к нему относятся. Полная безответственность. Бездумность.

Еще один резонный вопрос - зачем?

Ну, единственное, что можно здесь выдумать - это определенная выгода. Если человек демонстрирует свою "беспомощность", то, наверное, он взывает к этой помощи окружающих, чтобы они решили его (жертвы) ту или иную проблему, разобрались в ситуации. Но знаете что самое ужасное? Когда ты (нормальный человек) предлагаешь жертве свою помощь, они начинают от нее отказываться. А потом... опять выставляют себя жертвой, потому что вы ему(ей) не помогли. Замкнутый круг)))

Такие жертвы всегда оказываются в центре внимания всех знакомых и окружающих людей. Нет ведь ничего проще, чем состроить беспомощные глазки, сложить ручки и начать скулить о своей нелегкой ноше. И вот уже все окружающие в шапке на голове с надписью-"Решаю все проблемы. Быстро. Бесплатно." загружают себя проблемами жертвы.... "Ах-ах-ах, что же делать, как же быть: не могу себя убить". Сразу просыпается искреннее желание помочь, вытащить человека из беды. И вот уже наша жертва сидит в короне Золушки, а окружающие, как муравьи, шебуршатся в бессмысленных попытках решить (замечу) чужие проблемы. И через пару мгновений: "Ой-ой, корона жмет..." (Метро) кольцевая пускает по кругу (ц)

Больше всего достается тем людям, которых в жизни мы называем лидерами. Потому что они-то не собираются выступать в роли мученика и решать проблемы кого-то там из рода амеб скороходных. Жертвы по сути живут за счет таких людей: благодаря им всегда можно оставаться в своем храме жертвенности, ведь лидер никогда не будет решать чужих проблем. Если человек голодает, лидер даст ему удочку, а не рыбу. А жертве нужна рыба. Но обязательно костлявая, несвежая и маленькая.

Жалеть себя - прекрасный способ войти в позицию жертвы, уйти от ответственности. А почему мы жалеем себя? Да потому что не способны любить и прощать окружающих. Вот и стоим обездвиженные на фоне распятия. Может хватит?

Короче, позиция жертвы - это полный негатив, деструктив и безответственность. Это понятно... Ну, а мы-то кто?

Проверь себя на "жертвенность"! Вот словарь жертвы:

• Меня заставили.

- Мне говорили, что...

• Вы действуете мне на нервы.

• Я не виноват.

• Как она могла так поступить!

• Вы должны в корне изменить свое поведение.

• Я требую извинений.

• Я хочу, чтобы она признала свою вину.

• Это нечестно.

• Меня это так расстраивает.

• Я ей ничего не сделала, а она…

• Мне все это надоело.

• Мне это никогда не нравилось.

• На это у меня нет времени.

• От этого я лезу на стенку!

• Ничего не могу поделать. Такой я человек!

• Если бы он/она был/а другим/другой…

• Я сделал все от меня зависящее.

• Что бы я ни сделала, ему все плохо…

• Если бы ты по-настоящему любил меня…

• Она во всем виновата.

• Я никого не трогаю, но меня достают!

• У меня никогда нет для себя свободной минутки.

• У меня было ужасное детство.

• Надо полюбить себя, другие нас не полюбят.

• Нет, вы посмотрите! Он/она лезет без очереди!

• Я опоздал из-за светофоров, тащился за школьным автобусом и т.п.

• Я работал в двух местах, чтобы тебя содержать.

• Мой начальник меня не уважает.

• Дети не ценят того, что мы для них делаем.

• Из-за тебя у меня разболелась голова.

• Ты не представляешь, как я страдаю из-за тебя.

• Без меня ты бы была ничтожеством!

• Я многого не прошу. Почему ты не можешь для меня этого сделать?

• Ты обидел меня последний раз!

• Почему такое случается только со мной?

• Из-за тебя я так расстроился, разволновался и т.п.

• У меня нет времени обращать внимание на ее дурости.

• Если бы они не вмешались, я бы мог проявить себя.

• Если бы не дети, у меня все бы сложилось иначе.

• Я не хотел/а, но он/она заставил/а меня.

• Почему я должен этим заниматься, когда он/она…

• А как же я?

• Школа плохо влияет на моих детей.

• Моя бывшая жена портит детей.

• Людям на вас наплевать. Они пользуются вами при малейшей возможности.

• Я ужасно занят и не смогу заняться этим.

• Мы всегда должны поступать по-твоему!

• Я тебе тысячу раз говорила, что я этого не люблю!

• И это после всего, что я для нее сделал!

• Если бы они дорожили нашими отношениями, они бы так не поступали.

• Я все всем делаю, и что я получаю за это!

• Мною всю жизнь пользуются.

• Я с этим не стану мириться.

• Я столько положил на это сил, а тебе плевать

• Это – система

• Ты не представляешь, как я страдала.

• Я больше страдаю (значит, заслуживаю большего).

• Хочу получить свой кусок.

• Такова жизнь. Так устроена жизнь.

• Это не то. Это совсем другое.

• Женская работа никогда не кончается.

• Как можно выиграть, если ты постоянно проигрываешь!

• Я делаю все, что могу

• Я не хочу лишнего. Я хочу по справедливости.

• Это не я придумал, меня нечего ругать.

• Ничего, они еще поплачут, когда меня не будет.

• Меня никто не любит.

• Как жить дальше?

• Разве это не ужас!

• Он/она/они давят на меня

• Это сильней меня.

• Не могу…

• Я попробую (вместо – я сделаю).

• А почему бы вам самой…?

• Он/ она/они обязаны…

• Я устал от жизни.

• Если вы не выполните свою часть, я не стану делать свою!

• Ты действительно меня любишь?

• Хотите помочь – прекрасно. Не хотите – буду корпеть над этим сам!

• Из-за тебя я провалился.

• Их надо проучить.

• Нельзя, чтобы они так поступили еще с кем-то

• Я этого не забуду.

• Меня никто не понимает.

• И ты это сделал? Не могу поверить!

• Они не хотят меня слушать.

• Такая травма остается на всю жизнь.

• Постой минутку! Это я пострадала!

• Поздно. Ущерб уже нанесен.

• Я ужасно зол. Плевать хочется.

• Опыт здесь не ценится..

• Ты не представляешь, какой сегодня был день!

• Почему у меня никогда толком ничего не получается?

• Если бы тебе довелось пережить такое…

• Надеюсь, твои дети так с тобой не обращаются.

• Меня неверно понимают.

• И что я имею после всего?

• Чем я заслужил такое отношение?

• Они не уважают меня. Они помыкают мной, как скотиной.

• Работа сводит меня с ума.

• Ты бы ни за что не согласился на такое.

• Ты не представляешь, как я вкалываю целый день!

• Никто столько не работает, как я.

• Хочешь, чтоб я был с тобой по-хорошему, будь со мной по-хорошему.

• Брр! Я не могу это есть. Жутко выглядит.

• Родители меня совершенно не понимают.

• Врачи превратили меня в развалину.

• Одним везет…

• Теперь из-за меня пострадают другие.

• Мне всегда доставались плохие учителя и дурные начальники.

• Другой в моей ситуации бы взбесился.

• Я не отвечаю за свои реакции.

• Нет, я так дальше жить не могу!

• Я всегда должна убирать за тобой.

• Это выше моих сил.

• Ты еще пожалеешь!

• У меня это не выйдет.

• Мне это так трудно.

• Я, наверное, опять все испорчу.

• Мне надо больше стараться.

• Я не обращаю достаточно внимания.

• Другие не замечают, какая я хорошая.

• У меня обычно всё плохо получается.

• Со мной тяжело.

• Они хотят от меня избавиться. Я все время мешаю.

• Ко мне не прислушиваются, как положено.

• Я делаю меньше других.

• Я делаю хуже других.

• Со мной вечно что-то случается.

• Мне все так тяжело дается.

• Мне приходится все преодолевать.

• Почему это выпало мне?

• Я знаю, что не получится, поэтому не стану делать.

• Нельзя особенно доверять никому.

• Я уйду и буду заниматься этим один.

• Меня не понимают, а я не понимаю - почему.

• У меня голова идет кругом.

• Где тебе понять…

• Если бы ты только…

• Меня плохо воспитали.

• Я изменюсь, когда они изменятся.

• После такого кошмарного дня мне надо придти в себя.

• Кто мог подумать, что они так поступят…

• Почему только я должна уступать?

Вы так часто говорите?
 
А разве накинуться с разбегу на человека это лучше? Дайте ей высказаться, понять что она принята и понята, потом пинайтесь.
Я еще помню свой приход на форум, мне очень нужно было это понимание и принятие. А вы сразу начинаете своей матчастью трясти, человек и так одуревший, она просто сейчас не в состоянии это все себе в башку впихнуть.
Как же вы все быстро забываете в какой шкуре были недавно)))
Понимаешь, Лучи, авттору никто ничего не запрещает и не впихивает. Каждый делится свом мнением от прочитанного. Хотя до сих пор не понятно, лично мне, почему это пишется тут? Если на данном этапе жизни есть алкопроблема, не лучше ли начать именно с неё? Простыни вбрасываются с интервалом достаточно продолжительным. Не для сбора ли мнений? Или для охов-ахов - аяяяй, бедная девочка?..

Ох-Ох, я тоже подозреваю, что пишется статейка...
 
Неугомонная, немножко вы не поняли о чем я. Ваша подруга САМА СЕБЯ позиционирует как жертву. Тут без вариантов.И не важно - делает ли она это осознанно или нет. Я имею ввиду, что назначить жертвой невозможно. И соответственно дискутировать - был ли человек жертвой или нет - бессмысленно. Мы не знаем, что он чувствовал. И даже в объективных обстоятельствах насилия не все себя будут чувствовать жертвой. Как в анекдоте - меня вчера изнасиловали, сегодня опять пойду.
Чупа - ну ква. Где-то и я об этом.
 
Знаете... я всё не читала (уж извините) Но если то, что пишет Зюзя - не выдумка... Это действительно страшно... Вы, наверное не сталкивались с Виссарионовцами? Потому и смеётесь? Народ, а они у нас тут... рядом - город Солнца... и не дай Бог кому-нибудь попасть к ним(((
 
Слушайте, а в принципе, какая разница, зачем человек пишет? Хорошо ведь пишет, и вона сколько обсуждений вызвала 😉

А так, сугубо имхо:
ТС четко обозначила, что пришла на НД, т.к. друг попросил.
Вот если бы мне сказал кто из друзей "Лиско, у меня реально проблемы, но мне оч тяжело говорить о них. Вот мой ник на форуме НД, почитай сама, а?" Я бы пошла читать.
Потом, не все разделы форума видны не зарегистрированным, возникло бы это препятствие - та че мне, зарегиниться жалка шоле! Дело ерундовое, де я тока ни зарегинина - ресурсом больше ... уже пофик. Всегда можно перестать ходить и забыть. Когда исчезнет надобность 😄

А вот дальше ... кто-то молча почитает своего друга, чтобы продолжить общение лично.
А кто-то проникнется, заинтересуется, и решит, то ли сказать чего умное (вроде у ТС ап ентом мелькало, что она помочь своим примером хотит), то ли в чем разобраться, но вот тоже - не все умеют даже себе в этом признаваться.

Че сразу гоняете "зачем", "почему" ... давайте продолжения подождем. Все равно оно каданить будет. И будет видно, что до нас донести хотят 😄

И ваще .... Зюзя - хорошая, теперь не тока на Лиску будут наезжать за "вечные простыни" 😁
 
Знаете... я всё не читала (уж извините) Но если то, что пишет Зюзя - не выдумка... Это действительно страшно... Вы, наверное не сталкивались с Виссарионовцами? Потому и смеётесь? Народ, а они у нас тут... рядом - город Солнца... и не дай Бог кому-нибудь попасть к ним(((
Я не смеюсь. Секта – дело серьёзное. Даже мелкая секта с нехаризматичным полоумным лидером способна затянуть сломленного духом человека. А уж крупные секты - это вообще ужас. 😎

Ксенобия, если не затруднит, может быть, расскажете поподробнее про виссарионовскую секту? (В Интернете что-то информации мало нашлось).
 
Я не смеюсь. Секта – дело серьёзное. Даже мелкая секта с нехаризматичным полоумным лидером способна затянуть сломленного духом человека. А уж крупные секты - это вообще ужас. 😎

Ксенобия, если не затруднит, может быть, расскажете поподробнее про виссарионовскую секту? (В Интернете что-то информации мало нашлось).
Расскажу, но чуть позже... у меня уже поздно, я спать пойду.
И про виссарионовцев (куда люди от проданных квартир деньги уносят) и про адвентистов 7 дня... что сама видела - расскажу. Но здесь ли? Может, лучше в лички, кому интересно?
 
Расскажу, но чуть позже... у меня уже поздно, я спать пойду.
И про виссарионовцев (куда люди от проданных квартир деньги уносят) и про адвентистов 7 дня... что сама видела - расскажу. Но здесь ли? Может, лучше в лички, кому интересно?
мне интересно про адвентистов. Напишите пожалуйста. Это секта?
 
... Даже мелкая секта с нехаризматичным полоумным лидером способна затянуть сломленного духом человека....
Хорошо, что это здесь прозвучало, хотя "знатоки" и у него найдут бонусы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу