Как понять, что ты готов бросить пить. Признаки готовности.

[Arkadiy]

Верно. Одни говорят о "Синдроме алкогольной зависимости", другие об "Алкоголизме". И становятся тем самым на скользкий медово-перговый путь.

Синдром алкогольной зависимости.

Похоже, я непонятно выразился.

 

[Вениаминыч]

Верно. Одни говорят о "Синдроме алкогольной зависимости", другие об "Алкоголизме". И становятся тем самым на скользкий медово-перговый путь.

Синдром алкогольной зависимости.

Ну ради интереса. Чем официально и эффективно излечивается твой синдром? Вот прямо по медицине, со всеми МКБ.
Будешь перечислять таблетки, гипнозы, иглоукалывания, трепанацию, электрические разряды?
Или сразу скажешь что ищешь спасения в психологии, где объектом воздействия является конкретно что?
И чем это все отличается от "медово-перговых" АА, если последние доказуемо эффективны?
Я все никак не вкурю твой научный подход. Проблема ведь не осязаема. Нет ни каких-то нейронов конкретных в мозге, нет каких-то генов, на которые можно воздействовать. То есть все лечение - только психология пока что. Если ты про нее родимую, то мне все понятно и пожалуйста, на здоровье.
Или ты все-таки про что-то другое?

 

[Finndo]

Чем официально и эффективно излечивается твой синдром?

Вывод из состояния похмелья, абстинентного синдрома, а затем психотерапия. Ответы на твои вопросы находятся в этом документе: Клинические рекомендации. Синдром зависимости от алкоголя. См. почти в самом конце "Методы психотерапии с доказанной эффективностью, которые рекомендуются к применению при лечении синдрома зависимости от психоактивных веществ".
Ребята, время не стоит на месте. Наука движется вперед, иногда бывают даже открытия. Надо периодически корректировать свою позицию. А то можно закостенеть в конце 90-х - начале 00-х или вообще во временах "перестроечной" анатиалкогольной кампании. Ведь ерундовину пишут иногда. Как с упоминающими Фрейда, которого давным-давно уже признали этаким Трофимом Лысенко от психологии.
Ту же БК АА адекватные люди составляли, потому что обошли вниманием сиюминутные научные теории. Не писали по эго-шмего, нейроны-шмейроны, а о том, что бесспорно и видно всегда и каждому - поведении человека.

 

[Jokey]

WTF? Что означают такие странные наборы слов?

Верно. Одни говорят о "Синдроме алкогольной зависимости", другие об "Алкоголизме". И становятся тем самым на скользкий медово-перговый путь.

Синдром алкогольной зависимости.

перевожу печеночные проявления в виде сыпи на теле простым языком печень плохо перерабатывает токсины

 

[Вениаминыч]

Вывод из состояния похмелья, абстинентного синдрома, а затем психотерапия. Ответы на твои вопросы находятся в этом документе: Клинические рекомендации. Синдром зависимости от алкоголя. См. почти в самом конце "Методы психотерапии с доказанной эффективностью, которые рекомендуются к применению при лечении синдрома зависимости от психоактивных веществ".
Ребята, время не стоит на месте. Наука движется вперед, иногда бывают даже открытия. Надо периодически корректировать свою позицию. А то можно закостенеть в конце 90-х - начале 00-х или вообще во временах "перестроечной" анатиалкогольной кампании. Ведь ерундовину пишут иногда. Как с последователями Фрейда, которого давным-давно уже признали этаким Трофимом Лысенко от психологии.

А все ты нормально ответил. Психология.
Она такая же неосязаемая и объект - душа. В медово-перговости, получается, не сильно уступает. И к медицине-то ее с осторожностью приклеили. Все это конечно развивается и люди не дураки этим занимаются, мы все следим, надеемся и ждем.

Считать себя алкоголиком или нет - вопрос вообще не принципиальный. Ну не хочешь - не считай. Это просто такая страховка от желания КУ. Жизнь это осознание не портит.

 

[Finndo]

Она такая же неосязаемая и объект - душа.

Думаю, что если объект душа - то это религия. Если объект "эго", "подсознание", "астрал" и т.п. - то это оккультизм.
А объект психотерапии - умение человека приспосабливаться к жизненным условиям и решать жизненные задачи.

 

[Finndo]

Я бессильна не только перед выпивкой, но и пред всеми сферами своей жизни.

А уж "лиса и виноград" даже среди саморазводов самый убогий...

Вообще заглавный пост @Хаски перекликается с темой, где @pijaczek сравнивает поведение говорящих: "Я признал свое бессилие перед алкоголем, признал, что потерял контроль над собой" с поведением лисы из басни Крылова "Лисица и виноград":

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
Мораль: Не получив ожидаемой выгоды, человеку свойственно обвинять в этом обстоятельства, а не собственную несостоятельность.

Типа, ты лох педальный, не можешь "культурно употреблять", а теперь лепишь гнилые отмазки.

В психологии поведение лисы в басне, мотив «зелен виноград», рассматривается как яркий пример рационализации (псевдорационального объяснение собственных стремлений, мотивов и поступков, имеющих в реальности совсем другие причины, осознать которые человек не желает или не может). Реакция «зелен виноград» выступает символом самозащиты от фрустрации способом обесценивания цели.
Источник

Да, лисы едят виноград. И поведение голодной лисы, которая хотела утолить голод, поесть винограда, рационально, естественно. У поведения лисы верная цель. Оно соответствует законам природы.
Но сравнение лисы из басни с человеком, употребляющим вино, некорректно. Так как спиртное не является для человека необходимым продуктом. Как тут неоднократно писалось, разумных доводов в пользу выпивки не существует.
У поведения выпивающего, например, верная цель - получить чувство радости, благополучия. Но он пытается достигнуть цели неверными средствами. Потому, что нарушает законы природы. Выпивает то, что является для него ядом. И по законам природы получает на выходе похмару, абсисягу, а не чувство радости, благополучия.
Поэтому поведение человека, который отказывается от спиртного потому, что оно ему просто не нужно, разумно, рационально.
Зачем мне холодильник, если я не курю?

 

[Arkadiy]

Вообще заглавный пост @Хаски перекликается с темой, где @pijaczek сравнивает поведение говорящих: "Я признал свое бессилие перед алкоголем, признал, что потерял контроль над собой" с поведением лисы из басни Крылова "Лисица и виноград":

Типа, ты лох педальный, не можешь "культурно употреблять", а теперь лепишь гнилые отмазки.

Да, лисы едят виноград. И поведение голодной лисы, которая хотела утолить голод, поесть винограда, рационально, естественно. У поведения лисы верная цель.
Но сравнение лисы из басни с человеком, употребляющим вино, некорректно. Так как спиртное не является для человека необходимым продуктом. Как тут неоднократно писалось, разумных доводов в пользу выпивки не существует. У поведения выпивающего неверная цель.
Поэтому поведение человека, который отказывается от спиртного потому, что оно ему просто не нужно, разумно, рационально.
Зачем мне холодильник, если я не курю?

Поведение Лисы в басне - классический вариант психологической защиты. Я не могу что-то сожрать - значит это невкусное говно. Яд.)))))))))))))
Это не является жизненно необходимым мне продуктом.

 

[Finndo]

Я не могу что-то сожрать - значит это невкусное говно. Яд.

Ну да. Виноград для лисы не яд, а пища. А вино для человека - XYZ что и сбоку бантик и яд.

 

[Finndo]

Если я скажу ему, что ему нужно грызть кирпичи, чтобы протрезветь - он действительно пойдёт на стройку и начнёт грызть кирпичи. Это означает, что человек созрел для выздоровления. ... Я готова делать абсолютно что угодно, если мне скажут, что это полезно для поддержания трезвости.

Кирпичи? Надо быть прагматичнее: продать хату или взять кредит, а деньги отдать предводителю деструктивного психокульта.
Вот о таком "медово-перговом пути" я и писал. Как дискредитация "гортоновической дезалкоголизмии" рассказами о "пукающих бактериях".

 

[Faramir]

@Хаски , поздравляю с 10 месяцами!