Ищу выход из безвыходной ситуации

[Катя_на_диванчике]

А какие тебе нужны доказательства ?
Жизнь сама даст тебе их. Все алкоголики деградируют при употреблении. Если жрать яд невозможно оставаться на той же стадии.
Ты можешь жить рядом с человеком невменяемым и оставаться радостной спокойной и счастливой?
Не знаю попробуй. И не ждать, что вот он бросит и станет прежним.
На это уйдёт твоя жизнь и жизнь твоих детей.

Эт я не знаю пока. Видимо, жизнь действительно расставит все на свои места, и возможно гораздо быстрее, чем мне кажется. Мне бы и хотелось узнать, что ж там впереди, но на сегодняшний день я совершенно не в курсе, что меня ждет завтра и послезавтра. А скажем 5 лет назад я была уверена в завтрашнем дне и знала, что даже если поссоримся, то помиримся потом. С одной стороны как-то неуютно от этого незнания, но с другой стороны все же остается элемент сюрприза - ну и что-то в жизни меняется.

 

[Катя_на_диванчике]

со-зависимость - реакция на зависимого
нет зависимого - нет проблемы

Воооот, именно это ж и подкупает; ушел зависимый - и свою болезнь большой соблазн прекратить лечить.

 

[Дейл]

Ну да и дети бонусом этот сюрприз получают от жизни.

 

[Катя_на_диванчике]

Ну да и дети бонусом этот сюрприз получают от жизни.

дети пока и стоят у меня в приоритете.

 

[Avance]

Воооот, именно это ж и подкупает; ушел зависимый - и свою болезнь большой соблазн прекратить лечить.

у тебя такой соблазн?
у меня нет
и ждать, пока он уйдет, я не стала) ушла сама
после ухода не то, что соблазна - мысли не было прекратить заниматься собой
потому что созависимость на ровном месте не возникает, зависимых мы выбираем не случайно, а под свой невроз, чтоб он функционировал и развивался
когда это осознаешь, что прожила не жизнь, а историю болезни, когда получаешь новые, отличные от больных мысли и реакции - хочется еще больше окунуться в здоровую жизнь, это такой кайф)
у меня даже мысли уйти с НД не возникает больше)

 

[Е-мое]

... Там тоже далеко не все ангелы, но хотя бы никто особо не посмеивается над твоей созависимостью и не троллит, а здесь на НД все типа вылечились, но получают массу удовольствия от насмехания над больными людьми ( у алкоголиков не знаю как, а тут у созовцев это явно некая необходимость). Но вот согласна с аланоновцами в их правиле - возьмите себе только то, что вам подходит. Так и я беру тут только то, что мне подходит, а на эти вот насмешки стараюсь не обращать внимания.

На группах есть правила общения.
Это просто есть и оно не хорошо и не плохо.

А НД хорош тем, что все такие как есть.
Рапуцель тут недавно быдлячила в какой то теме. Пома пока заходила, постоянно переходила на личности и оплевывала других. А ведь именно им Алонон в "кассу" и та же Пома писала о группах с восторгом.
А вот, общаться кроме как на группах без хамства не могут. Правила рулят, там запрещено - выполняют, тут не запрещено и выходит наружу то что запрятано внутри и сдерживают в реале.

На НД не просто пишешь свое, а получаешь обратку, то как это видят другие. И это ценно. Как к этому относиться - уже личное дело.

 

[Тотошка]

дети пока и стоят у меня в приоритете.

Будь честна с собой: пока что у тебя в приоритете стоит мужской половой орган.

 

[Warm]

Я бы хотела посмотреть на те исследования, которые доказывают эту истину..

Никто тебе ничего не должен доказывать. Можно подумать, что все, что научно доказано для тебя истина в последней инстанции.
Алкоголик деградирует со временем. Этот факт тебе не нужно доказывать? Ты учишься жить с ним, но этого будет всегда недостаточно - ты не будешь поспевать за его деградацией, кроме того, твои ресурсы не бездонны.

 

[Катерина Матвеевна]

Тотошка, можешь аргументировать? Это спорное утверждение. Я бы хотела посмотреть на те исследования, которые доказывают эту истину. А так-то многие психологи считают, что это возможно. Аргумент КМ о том, что это невозможно - для меня не совсем научный аргумент. То есть я могу поверить, что это может быть правдой, но для меня пока этот вопрос не решен, потому что никаких доказательств я пока не увидела нигде.

У тебя обычный торг.
Также алкаши торгуются- предъявите мол, научные исследования что пить вредно, и я тогда брошу

Насчет "научных исследований" - как ты их себе представляешь? Ты реально думаешь, ученые ставят опыты на людях?

Невозможность излечения при наличии аддикта рядом вытекает из самой концепции болезни.
Уж явно алкаш не войдет в ремиссию, пока продолжает пить. Это очевидно.
Так же и соз. Аванс выше все правильно и понятно написала.

 

[Катерина Матвеевна]

Так то да, а в противовес че говорят они - сбежал от аддикта - и болезнь растворилась ибо в ней нет необходимости. И забил на нее, и не лечишь. А потом так раз - и ты уже опять с аддиктом свою жизнь строишь и как там получилось, что на те же грабли наступил???

Действительно, зачем каждый день мыться, если к вечеру все равно испачкаешься?

 

[Катерина Матвеевна]

Я рада, что в своем возрасте я задумалась о том, как жить для себя.

А чтобы жить для себя- алкаш рядом это обязательное условие?
Где же тогда это "для себя"?

 

[Катерина Матвеевна]

Не сможет она психологом работать, реальность отличается от трёпа в сети.
И почему я не могу побеспокоиться о КМ?? Хочу и беспокоюсь, я же соз.

Моська лает, караван идет.

 

[Катерина Матвеевна]

дети пока и стоят у меня в приоритете.

У тебя дети живут с вечно пьяным папой. Какой уж тут приоритет детей?
Были бы дети в приоритете, ты бы их подмышку и бежать роняя тапки.

 

[Катерина Матвеевна]

Почему я еще против групп для созависимых.
Потому что они дают эту странную надежду, что можно жить с алкашом.
Хотя и тело, и психика созависимого кричат из последних сил, что им плохо в этой ситуации.
И рядом всегда страдают дети. Детей больше всего жалко.

Пока мама ходит на группы и "отстраняется" у них детство проходит рядом с пьющим, формируются деструктивные паттерны поведения, та же созависимость.

 

[Е-мое]

Почему я еще против групп для созависимых.
Потому что они дают эту странную надежду, что можно жить с алкашом.
...

А они и создавались, сама программа, для поддержки реабилитации алкоголиков. Вроже жены же ААшников и создали первые группы?

Не так давно фраза: «Кто не запьет с такой женой!»—символизировала отношение к роли семьи в судьбе алкоголика. Лечебные программы в основном были нацелены на изоляцию химически зависимых лиц от их «ненормальных домашних» и периодическое направление на лечение по программе «Анонимные алкоголики». Семейными же проблемами всерьез никто не занимался.

По мере накопления знаний о процессе реабилитации алкоголиков мы все яснее понимали необходимость обучения семьи пациента, которая должна поддерживать только что прошедшего реабилитацию в привыкании к трезвости и воздержанию, т. е. поощрять посещение групп общества трезвости, не напоминать о прошлом, быть терпеливыми и сдержанными и т. я. Занимаясь с членами семей и стремясь предотвратить «саботирование» реабилитации алкоголиков, мы все больше времени стали уделять супругам. Они в свою очередь учили нас тому, что теперь называется взаимозависимостью.

це

 

[Е-мое]

Катя, которая ТС. Если не читала, то почитай книжку о тех проблемах, которые есть в наших семьях и которые мы передаем нашим детям а они передадут своим Внуки алкоголиков предисловие

И ведь передадут, если это не прервать. Мои дети уже взрослые, а впитывают детки когда маленькие.
У тебя ещё есть возможность не только со своим разобраться, но и детям дать иное, как то может изменить уже вложенное жизнью такой в папином пьяном угаре.

 

[Катерина Матвеевна]

А они и создавались, сама программа, для поддержки реабилитации алкоголиков. Вроже жены же ААшников и создали первые группы?

Еша, спасибо за цитату.
Вот-вот, созависимый там и не интересует никого.

 

[Е-мое]

Еша, спасибо за цитату.
Вот-вот, созависимый там и не интересует никого.

Кать, это из Внуки алкоголиков.
Я вспомнила как Мариша писала о том, что ездила в ребцентр на группы. Все же для тех, кто занимается зависимыми важен результат их работы и члены семьи конечно как поддержка в том что они делают.

А так вроде мы то же важны стали, с нашими ПТ то же работают))).

Группы, я же не была, девчата писали что разные. Зависит может от тех запросов, с которыми приходят туда близкие? Я на НД точно пришла с запросом как же сделать так что бы он бросил пить . Долго меня разворачивали к себе, сама бы точно не смогла, было видение себя только вместе с мужем как одно целое. И вот не представляю как и кто сможет развернуть к себе женщин на группах, когда там и мнение то своё о чужой ситуации сказать нельзя.

Вижу так, имхо.

 

[Катерина Матвеевна]

Я на НД точно пришла с запросом как же сделать так что бы он бросил пить . Долго меня разворачивали к себе, сама бы точно не смогла, было видение себя только вместе с мужем как одно целое.

Да, у меня так же. И обвенчана я с мужем-то. Все один в один как у Кати, которая ТС.
Тоже ж волновалась, как же венчание то???

 

[Е-мое]

Против групп категорична стала после темы Помы. Её сообщение, когда муж на жену с ножом, а та мол правильно себя повела, он и не зарезал.

Всё же группы - это не работа специалистов, результат как дышло - куда повернет, туда и вышло.