Горькая правда: многие люди никогда не бросят пить

Не простая ситуация, я бы её обсудила еще с доверенными. Своими извинениями ты можешь нанести соседке ещё больший ущерб, имхо.
вот и я думаю, вдруг она все это начнет вспоминать и еще хуже будет..прошло уже около 4-х лет после той ситуации, она до сих пор когда мы встречаемся где то, проходит мимо, на меня не смотрит. Я к ней попыталась неделю назад подойти...поздоровалась, а она даже не обратила на меня внимание, мимо прошла.. Я чувствую себя уже маньяком. Я ее преследую..вглядываюсь в лица мамашек, ведущих детей в садик, короче везде ее в своем районе ищу теперь. :scare3:
 
У тебя не было варианта возмещения ущерба своим новым образом жизни? Не говорила спонсор о таком?
неа, не говорила...своим новым образом я возмещаю ущерб детям и родителям, ну это я так решила. А вот ей...с мужем ее не общаюсь...разговаривать с ней была настроена, но теперь начала задумываться о последствиях этого разговора.
 
Кстати, я бы в своем возрасте сейчас, тоже бы не выбрала молодую девушку в спонсоры. Если бы уж и пошла в АА.
Жизненного опыта никакого.
Есть опыт алкоголизма при этом до уровня Бомж. Конечно, какой-нибудь чувак с бизнесом да еще и действующим, а не просранным, нууу, не будет девушку всерьез воспринимать. Ну, восхитится подвигом, это да. Но у алка гордыня помноженная на опыт, а у девушки тоже, получается, гордыня, что она так крута тем, что бросила, и знает, как это сделать всем остальным....
А кого девушке брать в подопечные ?- примерно своего возраста.
А в таком возрасте народ еще только разгон берет...
Да, помню в 25 лет, на чужой свадьбе на второй день передо мной поставили бутылку пива я его так и не смог пить, оставил нетронутым, а от вида стопки с водкой меня натурально рвало, а тут уже человек к этому возрасту успел нырнуть на самое дно и всплыть на поверхность к солнечному свету. Сейчас мне кажется что жизненный опыт и морально-нравственный авторитет, человека чуть взрослее моей старшей дочери будут меня слишком сильно подавлять.
 
Называть себя алкоголиком для того чтобы признать, что человек неидеален, ему ничто не неподконтрольно, он не может ничего контролировать. Т.е. выпить может в любой момент и не только выпить, а вообще все что угодно сделать, например банк ограбить.

Ну а раз контроля нет, то и алкоголизма бояться смысла нет и переживать. Все равно, может произойти все что угодно и когда угодно и с кем угодно. В любой момент могут поменяться желания, принципы и т.д.

А простить других можно тоже за это же. Ведь люди, как биороботы, зачастую просто проигрывают свои убеждения, шаблоны и т.д. которые в них отложились в семье или с друзьями например.
 
Называть себя алкоголиком для того чтобы признать, что человек неидеален, ему ничто не неподконтрольно, он не может ничего контролировать. Т.е. выпить может в любой момент и не только выпить, а вообще все что угодно сделать, например банк ограбить.

Ну а раз контроля нет, то и алкоголизма бояться смысла нет и переживать. Все равно, может произойти все что угодно и когда угодно и с кем угодно. В любой момент могут поменяться желания, принципы и т.д.

А простить других можно тоже за это же. Ведь люди, как биороботы, зачастую просто проигрывают свои убеждения, шаблоны и т.д. которые в них отложились в семье или с друзьями например.
Я в восхищении от твоего умения строить ход повествования. Вроде и слова знакомые и кажется, что понятно о чем речь, но смысл сказанного упорно ускользает от меня, течет мимо моего понятийного аппарата :mysterious:
 
Я в восхищении от твоего умения строить ход повествования. Вроде и слова знакомые и кажется, что понятно о чем речь, но смысл сказанного упорно ускользает от меня, течет мимо моего понятийного аппарата :mysterious:
Инопланетяне...
 
Я в восхищении от твоего умения строить ход повествования. Вроде и слова знакомые и кажется, что понятно о чем речь, но смысл сказанного упорно ускользает от меня, течет мимо моего понятийного аппарата
Некоторые вещи лучше оставлять непонятыми)))
 
Зря ты не допускаешь мысль, что тебе в процессе прохождения шагов захочется извиниться. Объяснить этот феномен словами я не могу, разве что поверхностно - нет ничего ценнее обретенного душевного покоя, и все шаги направлены на то, чтобы сохранить его.
Я допускаю все, что угодно, в принципе. Может быть все. Меняется мировоззрение, отношение, что-то доходит. Но относительно АА и их методов - мне это неприемлемо.
 
Можно простить тех, кто тебя оскорбил.
Можно, да не всегда получается. На это нужно время и новое понимание жизни. А это может прийти не сразу. Через опять же какой-то опыт свой.
У меня есть такая проблема. Кое-что не могу простить. Иногда, кажется, что смогла. Но потом нет. А есть, что категорически прощать не хочу. Но возможно, когда-то это измениться. Но если от меня будет требовать человек данного акта, то мне придется ему либо врать, чего мне совершенно делать не хочется, либо идти в отказ. Уже создается некий конфликт. Вот мне оно надо? Нервы трепать себе и людям заодно?
 
У меня есть такая проблема. Кое-что не могу простить. Иногда, кажется, что смогла. Но потом нет. А есть, что категорически прощать не хочу. Но возможно, когда-то это измениться. Но если от меня будет требовать человек данного акта, то мне придется ему либо врать, чего мне совершенно делать не хочется, либо идти в отказ. Уже создается некий конфликт. Вот мне оно надо? Нервы трепать себе и людям заодно?
Обычно люди пытаются простить какого то конкретного человека или какой то конкретный поступок...но можно простить саму сущность людей. Люди, которые оскорбляли тебя, не могли себя вести иначе, они рабы своих убеждений. :old: :CRAZY:
 
Обычно люди пытаются простить какого то конкретного человека или какой то конкретный поступок...но можно простить саму сущность людей. Люди, которые оскорбляли тебя, не могли себя вести иначе, они рабы своих убеждений. :old: :CRAZY:
Я еще не достигла этого совершенства. О чем идет речь, конечно, понимаю. Люди крайне несовершенные существа.
Последнее время часто думаю, как и почему Бог любит людей? По молодости это было просто в моей голове. Любит и любит. А сейчас жирный вопрос ))
Я тоже из рода людского. Ничем не лучше, конечно же.
 
Последнее время часто думаю, как и почему Бог любит людей? По молодости это было просто в моей голове. Любит и любит. А сейчас жирный вопрос ))
Любит за то, что они несовершенны)
 
Ну скромничать не надо) это все понятно ещё на интуитивном уровне. Все все понимают:mysterious:
Не, я не очень понимаю. Как отеческий или материнский долг могу понять, если только. Или как, если понять на людском примере - кто-то более развит, он хочет подтянуть того, кто менее. Но у людей тут фиаско, это оказывается слишком сложно. Надо иметь слишком большое сердце и чистый ум, чтобы не разочароваться в людях.
Но Бог нас превыше в неизвестное количество раз - возможно, ему это легко....
 
Я выздоравливаю в АА. Трезвая 3 года. Не имеет значения, какой метод выздоровления выберете вы - суть всё равно будет одна: от вас потребуется огромное желание, мотивация и активные действия. Если вы "вроде как хотите, но ещё не уверены" или "очень хотите, но только при условии, что вам не придётся для этого ничего делать" - то вы не бросите пить. Я наставник в АА, через меня прошло много новичков. Обращаются очень часто, так как я довольно известный человек в АА (не хвастаюсь, просто говорю). Половине обратившихся я отказываю в помощи сразу, ещё на этапе знакомства. Потому что они начинают свой рассказ со слов "Я не такой конченный алкаш, как Вася/Петя/Маша, я вообще приличный человек, у меня бизнес, просто я стал пить много пива". Человек, у которого бизнес и вообще всё хорошо в жизни, вряд ли согласится делать то, что я ему буду предлагать.
Просто тот подход, что идет на конченых алкашах, уже долетевших почти до самого дна, и сохранивших немного мозга и чувство выживания, не пойдет у тех, у кого еще много своего в голове. Другой подход нужен. Ну у кого бизнес, как правило есть и деньги, а значит можно к врачу за деньги.
Чтобы начать делать программу выздоровления АА, надо быть отчаявшимся алкашом, потерявшим в жизни всё. Остальные просто не захотят и не станут её делать, проверено неоднократно. Часто бывает, что новичок на словах согласен всё делать: "Да, я всё понял и осознал, говори мне что сделать, я на готов на что угодно!" Даёшь задание, а он: "Нет, на такое я не готов!
Да, АА в этом и трэшовы, что поднимают только с самого дна.
А можно когда-нибудь потом? Давай задание полегче!"
Но ребята, выздоровление от алкоголизма - это работа, это труд! Здесь не может быть "полегче". Либо ты хочешь результата и делаешь всё, что тебе говорят, либо просто идëшь бухать дальше. Из всех, с кем я работала или пыталась работать (а это более 300 человек), сейчас трезвые только 12.
меньше, чем в среднем. Вроде как до 20%.
И такая статистика у всех наставников в АА. Предполагаю, что другие методы выздоровления имеют примерно такую же статистику. И это не потому, что методы неэффективные, а потому что люди в большинстве своём не готовы работать на свою трезвость. Они ждут, что кто-то их вылечит, просто нажав на волшебную кнопочку. Но это так не работает, моя трезвость требует моего участия. А активное участие возможно лишь тогда, когда человек понимает, что у него нет выбора. Что ему ничего больше не остаётся, кроме как бросать. Что дальше пить он не сможет, потому что не выживет. Когда вы панически боитесь выпить следующую рюмку, зная, к чему она приведёт - это и есть первый шаг к выздоровлению. Но многие не бросят пить, потому что не боятся. Для них алкоголь - не яд, а развлечение.
Меня двигают, и двигали к трезвости примерно такие измышления. А давай ка я попробую по другому. У меня же ведь не получается по старому, давай ка я вот тут буду по другому и вот тут. Т.е. просто бросить пить и сидеть на попе не получается. Обязательно нужно вязать ещё с чем-то. С зожем, с деятельностью, которая требует значительного напряжения мозгов ( когда пью, голова совсем не варит), добавить немного эмоций. То есть мне нужно дополнительную энергию тратить на убеждение себя в том, что трезвость лучше пьяного кайфа. А к тебе уже готовенькие. Там уже пьяный кайф и пустота. И нужно эту пустоту наполнить. Я правильно понимаю смысл ? На АА я даже не пытаюсь идти. Но мне интересна механика процессов. Для этого нужно сходить. Но не хочу.
 
Но у людей тут фиаско, это оказывается слишком сложно. Надо иметь слишком большое сердце и чистый ум, чтобы не разочароваться в людях.
Ну надо просто вернуться к своей сути. Человеку от природы свойственно помогать другим людям. А милосердие помогает в этом. Возвращает человека в "здесь и сейчас"
 
Может стоит зайти с этой стороны, и у него попросить прощения? Эт так, мысли в слух...
Спасибо за идею.. :smile:Но он был бы не против и дальше со мной общаться..В соц сетях всякий бред частенько пишет. Для него это будет основание думать, что я хочу с ним каких то отношений(( Уже был такой опыт, когда с бывшим мужчиной разговарила...он подумал, что я хочу с ним продолжить отношения.:CRAZY:
 
Спасибо за идею.. :smile:Но он был бы не против и дальше со мной общаться..В соц сетях всякий бред частенько пишет. Для него это будет основание думать, что я хочу с ним каких то отношений(( Уже был такой опыт, когда с бывшим мужчиной разговарила...он подумал, что я хочу с ним продолжить отношения.:CRAZY:
Большенство мущин думает только об одном, кроме тех, кто думает только о еде).
 
Назад
Сверху Снизу