Дорога к трезвости

[Эстер]

Хотя... Я согласна, что надо прислушаться к тем, у кого лучше получается. И дольше. Но мы ж упрямые бараны! Х)

 

[мурзяк]

Сама постановка вопроса неправильная, поэтому и ответа нужного не получишь.

Как ТЫ (он, она), работал, что ты делал, как ты справлялся с той или иной ситуацией. Вот так нужно ставить вопрос. А потом прислушиваться к рекомендациям и делать самому то, что делали другие. И пытаться не бегать по граблям по которым уже пробежали миллионы .

Кажется, я понял! И ставить этот вопрос нужно до того, как появилась тяга. Да, всё сходится...

Паша, ты на правильном пути! И стихотворение прекрасное. Я бы не смогла так. Показать душу.

Спасибо! :) У меня вся надежда на то, что нашёл, наконец, правильный путь к трезвости. В этот раз новые ощущения по сравнению с предыдущими попытками. Кажется, что я более осознанно реагирую и на приступы тяги, и на разные неприятности, не связанные с алкоголем, но которые могли бы стать поводом для выпивки.

 

[sqwer]

Понимаешь, Сквер, я - больной человек. Мне надо уйти из реальности. .

Далеко не убежишь. Но мир вокруг себя можно изменить. Он сам изменится. И никуда убегать не придется. Наоборот, появится тяга к жизни, потому что сама жизнь и реальность станут интересней виртуальности или изменённого алкоголем сознания.

Для этого нужно начать меняться самому. Это азбука всех религий, философий и учений.

Всем спокойной ночи. До завтра.

 

[мурзяк]

Хотя... Я согласна, что надо прислушаться к тем, у кого лучше получается. И дольше. Но мы ж упрямые бараны! Х)

Ну я уже несколько дней назад об этом писал. Вроде бы сейчас нет такого упрямого желания идти своим путём.

 

[мурзяк]

Меня тоже уже "вырубает" от постоянного недосыпа, так что пойду я, пожалуй. Всем спокойной ночи! Очень рад, что ложусь спать трезвым

 

[Эстер]

Доброй ночи. Всем.

 

[sqwer]

Ну я уже несколько дней назад об этом писал. Вроде бы сейчас нет такого упрямого желания идти своим путём.

Ты все равно пойдешь своим путём. Он свой у каждого. Достаточно прислушиваться к рекомендациям впередиидущих. Тех, кто уже это проходил. Все что могу сделать я - поделиться своим опытом. Другой человек - своим. Не знаниями (их у меня вагон), а опытом.

Это же просто и очевидно. Но трудно. "Мы будем совершать ошибки и нелепые поступки, за которые нам придется расплачиваться".

Ошибаться - это нормально. Признавать ошибки - это нормально. Расплачиваться за ошибки - это нормально. Упрямо бегать по граблям и трусливо избегать ответственности - ненормально.

Приходится учиться. Или бегать по граблям, убеждая себя что жизнь -борьба а счастья и справедливости не существует.

И продолжать бухать.

 

[Эстер]

Упрямо бегать по граблям и трусливо избегать ответственности - ненормально.

Приходится учиться. Или бегать по граблям, убеждая себя что жизнь -борьба а счастья и справедливости не существует.

И продолжать бухать.

Влезу. Вот прямо обо мне. Про грабли и трусливое избегание ответственности.

Про жизнь не согласна. Жизнь для каждого разная. И каждому по заслугам. Ну, кроме детства, пожалуй. И то спорно. Справедливость точно есть. Что дал, то и получил. Счастье тоже есть. Всегда. Каждый день.

 

[мурзяк]

Всем привет! Я сегодня не пью, чего и вам желаю :)

sqwer, спасибо, что напомнил эти прописные истины. Я что-то стал их подзабывать, потому что сейчас мне хорошо, и в таком состоянии легко верить в счастье и справедливость. Но ведь обязательно наступит период, когда не так всё будет радужно в жизни, и вот тогда болезнь может проявиться в полную силу. Мне кажется, самое главное в такой ситуации - не начать себя жалеть.

 

[Эстер]

С датой, кстати!
Моё самое любимое число)

 

[мурзяк]

Доброе утро! Сегодня, как обычно, не пью ни при каких обстоятельствах. Это главное, жизненно важное решение.

Вчера я начал замечать за собой признаки приближающегося срыва. Появилось нежелание заходить на форум, а разные мелкие неприятности вызывают чувство обиды на мир за его несправедливость ко мне. И, что характерно, этой обидой и жалостью к себе действительно упиваюсь, ощущения от этих чувств скорее приятные. Короче говоря, болезнь в очередной раз проявляет коварство. И только благодаря форуму НД я научился видеть эти проявления. И здесь же можно о них рассказать всему миру, что само по себе уже помогает...

С датой, кстати!
Моё самое любимое число)

"Лебеди"? Мне тоже нравится, но вот ещё хотя бы пару двоек добавить, будет вообще шикарно ;) Спасибо за поздравление! Ну тогда и тебя с первым " заборчиком" :) И пусть он всегда только растёт!

 

[мурзяк]

Какой-то сложный был сегодня день, постоянно "штормило" от желания выпить. Но к концу рабочего дня свалилась как снег на голову срочная работа, и я про всё забыл.

Печально, когда срываются люди, вместе с которыми начинаешь путь к трезвости. В прошлом году мы втроём в одно время начинали: я, Профессор и Заблудший. Первым сорвался я, но взял себя в руки, начал очередную попытку. И тут Заблудший ушёл в запой, а ведь я буквально на него равнялся, даже название его темы выписал себе в ежедневник (правда, сейчас понимаю, что этот девиз в корне неверный). На следующий день мысли типа "раз такие люди срываются, то куда уже мне", победили меня...

Ещё одно стихотворение по теме, написано 4 года назад... Мало что за это время изменилось, ну разве что дозировка и реакция на алкоголь... bee

***
Бутылка пойла алкогольного
Меня на сутки ввергнет в ад,
В плену мученья добровольного
Я буду сам себе не рад.

За что такое наказание?!
А впрочем, вру! Я знаю сам:
За злобу к людям, за молчание,
Когда мой голос нужен вам.

За скупость на поступки добрые,
За жадность в денежных делах,
За злой язык, что жалит коброю,
За похотливый блеск в глазах.

За то, что наслажденья мнимого
Я слишком часто рвал плоды
И только для себя любимого
Готовил райские сады...

Пришла пора жалеть и каяться,
Тоску отравой заливать.
А вот любить – не получается...
И со-творить, и сострадать...

8-9 июля 2014 г.

 

[sqwer]

Вчера я начал замечать за собой признаки приближающегося срыва. Появилось нежелание заходить на форум, а разные мелкие неприятности вызывают чувство обиды на мир за его несправедливость ко мне. И, что характерно, этой обидой и жалостью к себе действительно упиваюсь, ощущения от этих чувств скорее приятные.

Жалость к себе и обида не несправедливость мира - проявления эгоцентризма, которые ведут к срыву.

Как избавляться от этих чувств.
1. Не осуждать поступки других людей
2. Не обсуждать других людей
3. Учиться признавать свои ошибки быстро и свободно
4. Быть готовым нести расплату за ошибки и возместить причиненный ущерб.

выздоравливающий алкоголик вынужден стараться быть честным, вежливым, справедливым. Эти качества не свыше даются, а приобретаются путем кропотливой и усердной работы над собой.

Ежедневно. Все просто, но трудно. Потому что для этого нужны усилия и системные действия. Способен ты сам, без помощи быть ежедневно честным? Я нет. Большой соблазн махнуть на все рукой и "пусть все идёт как идёт".

 

[sqwer]

Продолжу.
Способен ли ты в разговорах избегать обсуждения и осуждения людей и их поступков? Ежедневно. Я нет. Эта привычка выползает из меня ежедневно, и я даже не всегда замечаю ее. Ежедневный самоанализ , ну или хотя бы воспоминания о прошедшем дне помогают выявить лишь малую толику дефектов характера. А их накопилось столько, что разгребать и разгребать.

Признавать ошибки тоже нелегко. По привычке хочется взвалить вину на другого. Или спустить на тормозах. А уж быть готовым исправить ошибку или возместить ущерб - от этого поначалу просто корежит.

Для этого тоже есть свои инструменты. Нужно просто знать их и уметь использовать. Причем овладевать этими инструментами нужно в порядке очередности. Шаг за шагом.

В работе над собой масса всего интересного. Когда применяешь духовные инструменты в практической жизни, то видишь результат, который они дают. И результат впечатляет.

Но можно и ничего не делать. Ждать пока все как нибудь само срастётся. Из своего опыта могу сказать, что счастья в том мало. Если оно вообще возможно при таком подходе.

 

[мурзяк]

Про эгоцентризм я знаю, поэтому и обратил внимание на эти свои чувства.

1. Не осуждать поступки других людей
2. Не обсуждать других людей

Эти два пункта вроде бы просто выполнить, но... чаще всего сам не замечаю, как обсуждаю и осуждаю других. Главное - вовремя вспомнить, что этого нельзя делать.

3. Учиться признавать свои ошибки быстро и свободно

С этим проще, я страдаю гордыней.

4. Быть готовым нести расплату за ошибки и возместить причиненный ущерб.

А вот это, наоборот, очень трудно. Возвращаться к постыдным моментам, о которых все вроде бы давно уже забыли... Действительно, корёжит...

 

[sqwer]

Какой-то сложный был сегодня день, постоянно "штормило" от желания выпить. Но к концу рабочего дня свалилась как снег на голову срочная работа, и я про всё забыл.

Оперируй понятием "трудный" в отношении дня. Трудный день это когда пришлось потрудиться в духовном плане. Прожить какую то ситуацию и получить результат. Для этого нужно подвести итог такого "трудного" дня. Разобрать свои мотивы. Как? Рассмотри день как рекомендует 11 шаг программы аа. Там написаны хорошие вещи. Простые и понятные каждому. Не хочешь читать - Жми на эту ссылку и слушай на ночь.

Имея шуруповёрт, ты закрутишь шуруп гораздо быстрей, нежели отвёрткой или ножом. Так и в выздоровлении есть простые и эффективные инструменты, которые не надо изобретать или доходить до них самому. Можно просто брать и делать. Это в разы экономит время .

 

[мурзяк]

Оперируй понятием "трудный" в отношении дня. Трудный день это когда пришлось потрудиться в духовном плане. Прожить какую то ситуацию и получить результат. Для этого нужно подвести итог такого "трудного" дня. Разобрать свои мотивы. Как? Рассмотри день как рекомендует 11 шаг программы аа. Там написаны хорошие вещи. Простые и понятные каждому. Не хочешь читать - Жми на эту ссылку и слушай на ночь.

Спасибо за ссылку! Попробую сегодня...

 

[sqwer]

Печально, когда срываются люди, вместе с которыми начинаешь путь к трезвости.

Это просто факт. Нормальное состояние алкоголика - быть пьяным. Оно привычно. Я трезв один год. А 30 лет я был пьян. Я получил зависимость, неизлечимую болезнь (алкоголизм). Выработал стереотипы и привычки. Сформировал всю свою сущность под влиянием алкоголя. И конечно, при первой же рюмке, включатся механизмы прямой тяги. Все вернётся, потому что никуда и не уходило. Это часть меня . И с этим мне жить. Поэтому, сколько бы лет трезвости у меня не было, мне всегда хватит одной рюмки, чтобы моя натура алкоголика развернулась во все стороны.

Я каждый день помню что я алкоголик. Потому что если я решу что стал обычным человеком, и мне уже не нужно работать над собой, я быстро разведу себя на срыв. Не обязательно "мокрый".

К чужим срывам я отношусь с сожалением. Но не с жалостью к самим людям. Жалеть их дело бесперспективное. Единственное что могу - помолиться. (Эту привычку вырабатывают в 4 шаге). Потому что молиться за других людей это тоже нормально. И тоже поначалу трудно. Я за себя то не всегда готов молить. Не то что за других.

Алкоголики ещё и помирают. И это тоже факт.

 

[мурзяк]

Да уж, трудно себя изменить... Честно говоря, даже какое-то активное нежелание ощущаю. Мне-то и нужно всего лишь одного - не пить, чтобы не деградировать, менять себя в мои планы не входило. Но, наверное, придётся, никуда от этого не денешься...

 

[Еkа]

Да уж, трудно себя изменить... Честно говоря, даже какое-то активное нежелание ощущаю. Мне-то и нужно всего лишь одного - не пить, чтобы не деградировать, менять себя в мои планы не входило. Но, наверное, придётся, никуда от этого не денешься...

Что плохого в изменениях в лучшую сторону?