Ушла, но не могу перестать винить себя…

[Дейл]

@Бусилинда, да,да,да.
Плюсую про " я сообщения".

 

[Дейл]

@Дейл, а мне смешно. Вот уж точно, каждый судит по себе.

Что именно тебе смешно?
Скажи Донна, в реале ты также общаешься с людьми?

 

[Сиамка]

@Сиамка, к чему оправдания? Ты все что хотела сказала. Я тебе не зря посты отправила читать. Там же в теме и чуть раньше писала, что моя дочь работает в системе Дополнительного образования. Кстати, не в первый раз.

Я не оправдываюсь)
Отправлять меня перечитывать посты было бестактно. я же не знаю СКОЛЬКО у тебя дочерей. И есть ли среди них студенты.
Возвращаюсь к тому, что своей темы нет. На вопрос, что привело на форум, ответ никому не давался.
Посты твои цепляли, и я разбирала, что МЕНЯ цепляет и ПОЧЕМУ . Это работа с собой.
Отсутствие информации задачу усложняет , приходится перебирать различные варианты.
Именно так вернулась в памяти к тому, что прорабатывала 7 лет назад. И прошла эти темы заново с учетом своих новых устоявшихся привычек.

Так что, корону сними). Оправданий не было и не будет. Ты так и не поняла видимо, как работает форум.
Здесь не занимаются сплетнями. Если что то цепляет, ищи в себе что зацепило. Это основное правило работы с собой.

 

[Е-мое]

@Дейл, а мне смешно. Вот уж точно, каждый судит по себе.

Люди зеркала, да. Пару раз столкнувшись с твоими сообщениями и споткнувшись о них, я вспомнила что совсем не обязательно на форуме отвечать на все сообщения обращенные ко мне. и понимание всех и всего тоже не обязательно.

*Мне когда то дали такой совет в одной из тем, передаю дальше, тебе, а может пригодится.

 

[Сиамка]

@Сиамка, я сообщения довольно сложная форма, если к ней изначально не привык. Я себя прям вот заставляю, но часто соскакваит)

Да, я на форуме тренировалась долго в сообщениях. Осталась привычка к развернутым ответам)

 

[Дона]

@Е-мое, ну что б ты понимала, что я просто по-доброму посмеялась , а тут вдруг еще чего припишут. Ну мало ли.))

 

[Е-мое]

@Е-мое, ну что б ты понимала, что я просто по-доброму посмеялась , а тут вдруг еще чего припишут. Ну мало ли.))

А зачем тебе моё понимание? Я действительно не понимаю твоих постов, и больше не делаю таких попыток. И считаю это нормальным - это всего лишь значит что мы разные. И обе, и ты и я можем выбирать на форуме с кем общаться.

 

[ИньЯнь]

А уж диагнозы по смайлу ставить.... ))) Речь о смеющейся рожице, если что.

Никакой диагноз то не поставили. А озвучили ТВОЕ действие - ржущий смайл.

 

[Дореми]

Сейчас пазл сложился, почему у меня такая реакция на посты Доны.))
Это посты-примеры про личные границы, обесценивание и п т. Вроде не придерешься, а ощущение, как дерьмом облили свысока.
Я еще не раз в тему постов этих вспоминала свекровь Амариш и свою тетку.
Все знающих и готовых помощь причинить.
Потом вспомнила, как училась чувствовать личные границы, привыкала к ним.
Училась говорить "нет"
На постах Доны удобно учиться отстаивать личные границы. Маркер хороший человека без границ. ИМХО.
А также пример, что находясь на форуме достаточно долго, можно поскакать по верхушкам знаний, выучить терминологию и заняться не собой, а нести "свет в массы".
***

Границы - это то, что делает нас отдельными от всего остального мира. В то же время это то, что позволяет нам с этим миром взаимодействовать. Нам бывает трудно сохранять, предъявлять и даже замечать свои границы, и случается, что очень трудно отстоять свои границы и при этом не нарушить чужие. Если присмотреться повнимательнее, окажется, что в некоторых случаях это практически невозможно. Или, скажем, кому-то определенное нарушение кажется мелочью, а кого-то может серьезно задеть. И универсального решения, как поступать в таких ситуациях, нет.
Сегодня мы поговорим о тех случаях, когда нарушения границ может казаться не очевидным, тем не менее, важно это осознавать.

7 примеров неявного нарушения границ
1. Оценка. «Ты молодец!»

Казалось бы, этой фразой мы хотим сделать человеку приятно, вселить в него уверенность. Тем не менее, оценивая человека (особенно не спросив его на это разрешения), мы вторгаемся в его личное пространство. Кому-то это может нравиться, ведь в нашей культуре оценочность довольно привычна. Но этичнее будет сказать не о том, к кому вы обращаетесь, а о себе, своих чувствах. Например: «Я очень рад, что ты…»

2. Комплимент. «Тебе идет эта кофточка»

Мысль о том, что комплимент может нарушать границы, на первый взгляд кажется абсурдной. Тем не менее это тоже своего рода оценочное высказывание, поэтому ход мыслей тут такой же, как и в п.1 . Конечно, не так много найдется людей, которых заденет комплимент, но это не потому, что мы не задеваем таким образом их границ, а потому, что подобное нарушение они считают допустимым, все таки это не вероломное вторжение.

3. Совет. «Тебе нужно сделать это»

Советы мы чаще всего говорим из добрых побуждений. Когда, к примеру, человек нам жалуется на какие-то обстоятельства своей жизни, нам хочется что-то для него сделать. То. Что мы можем сделать, не вторгаясь в чужое пространство – это выразить свои чувства по поводу рассказанного. Выразить готовность оказать поддержку, если человек в ней нуждается. Наконец, мы можем поделиться тем, как мы справлялись с подобными ситуациями, или что бы мы захотели предпринять.

4. Сюрприз.

Сюрпризы, несомненно, бывают приятными, и вносят в жизнь яркие эмоции. Тем не менее, они всегда подразумевают, что происходит нечто, что не входило в планы человека, которому они адресованы. И чем труднее человеку в жизни адаптироваться к переменам, новому, тем большим стрессом станет для него даже самый приятный сюрприз. Это не означает, что сюрпризы – плохо. Но наталкивает на мысль о том, что стоит хорошо понимать, какую вы несете за них ответственность.

5. Помощь без запроса. «Я же просто хотел помочь»

Иногда нам кажется, что надо помочь человеку несмотря ни на что, потому что он просто сам еще не понимает/не знает, что нуждается помочь. И в таком случае мы рискуем «причинить добро». И даже может так случиться, что мы этим самым спасем ему жизнь и впоследствии благодарности его не будет предела. Но в этом случае нельзя сказать, что мы не нарушаем его границ. Просто на одной чаше весов оказываются его границы, а на другой жизнь. И мы делаем взвешенный выбор. На свой страх и риск и с полной ответственностью.

6. Утверждение от имени группы. «Мы решили»

Когда мы что-то говорим не только от себя, мы находимся в непростом положении – потому что несем некоторые усредненные мысли нескольких разных людей, которые вряд ли будут идентичны друг другу. На эти допущения часто приходится идти ради какой-то цели (ускорение, облегчение процесса договора и т.д.), но хорошо бы. Чтобы это понимали все участники, включая тех, кто остается за кадром.

7. Пересечение контекстов. «Я вам как психолог скажу…»

В любой ситуации, когда мы ведем себя не в соответствии своей роли, подразумевающейся в данной ситуации, мы рискуем нарушить чужие границы. Когда мы просим о чем-то человека, который находится в нашем подчинении – наша просьба, пусть даже искренняя, балансирует на грани просьбы и приказа, потому что в рамках наших отношений подразумевается, что человек выполняет наши поручения, и это сказывается на его восприятии просьбы. Когда в рамках простой доверительной беседы, мы что-то человеку высказываем, опираясь на свой экспертный статус («Я вам как психолог скажу»), мы по сути даем консультацию без запроса.

Автор Надежда Монастырская

Ой, это все из репертуара моей мамы(( прям слышу ее голос..
только вот последнее - про психологов - это моего мужа коронное. Мама, наоборот, психологов презирает(

 

[Дона]

Люди зеркала, да. Пару раз столкнувшись с твоими сообщениями и споткнувшись о них, я вспомнила что совсем не обязательно на форуме отвечать на все сообщения обращенные ко мне. и понимание всех и всего тоже не обязательно.

*Мне когда то дали такой совет в одной из тем, передаю дальше, тебе, а может пригодится.

Ты знаешь, я тоже давно пришла к выводу, что иных цепляет не то, что сказано, а то, кто сказал. Когда понимание необходимо, и общение совсем другое. Имхо.

 

[Сиамка]

Ой, это все из репертуара моей мамы(( прям слышу ее голос..
только вот последнее - про психологов - это моего мужа коронное. Мама, наоборот, психологов презирает(

тема границ очень хорошая, многогранная. Я люблю ее очень

 

[Cinnamon]

А зачем тебе моё понимание? Я действительно не понимаю твоих постов, и больше не делаю таких попыток. И считаю это нормальным - это всего лишь значит что мы разные. И обе, и ты и я можем выбирать на форуме с кем общаться.

Вот плюсуюсь. Не понимаю постов Доны. На просьбу пояснить, поток сознания получала. Поэтому прекратила попытки отвечать или выяснить.
И моя мамуля говорила все время:Доня, ты можешь обижаться, но я скажу.... Сейчас смешно и с любовью вспоминаю, тогда сильно напряглась при этом...
И про бюджет детей не поняла, почему плохо. Дочь поступила (ура) на бюджет , куда хотела. Надеюсь, общежитие тоже будет. И я рада))) Очень)

 

[Дореми]

Вот плюсуюсь. Не понимаю постов Доны. На просьбу пояснить, поток сознания получала. Поэтому прекратила попытки отвечать и ли выяснить.
И меня мамулю говорила все время:Доня, ты можешь обижаться, но я скажу.... Сейчас смешно и с любовью вспоминаю, тогда сильно напряглась при этом...
И про бюджет детей не поняла, почему плохо. Дочь поступила (ура) на бюджет , куда хотела. Надеюсь, общежитие тоже будет. И я рада))) Очень)

Моя мама просто говорит без присказок) честно говоря, хрен редьки не слаще..

 

[Дейл]

Да, я на форуме тренировалась долго в сообщениях. Осталась привычка к развернутым ответам)

У меня однозначно вот эта привычка ответить развёрнуто и аргументировать.
Кстати, в реале весьма нелишняя порой.
С детьми работает однозначно.
Когда я говорю на какую то просьбу не однозначное "нет", а соглашаюсь и говорю" хорошо, но только убеди меня и приведи три аргумента убедительных.
Сразу идет не конфликт, а продуктивный диалог.

 

[Е-мое]

Ты знаешь, я тоже давно пришла к выводу, что иных цепляет не то, что сказано, а то, кто сказал. Когда понимание необходимо, и общение совсем другое. Имхо.

Не думаю так, я совершенно искренне пыталась понять твои посты и удивлялась твоим реакциям на мои ответы. Для того что бы цепляло "кто" сказал - необходима личная история общения, до этого ещё дойти надо.

 

[Дона]

Никакой диагноз то не поставили. А озвучили ТВОЕ действие - ржущий смайл.

Искажаешь. Проявление ж истерики. )))

 

[ИньЯнь]

Искажаешь. Проявление ж истерики. )))

Ну вот ещё раз.

Я - озвучила ТВОЕ действие.

 

[Дейл]

необходима личная история общения, до этого ещё дойти надо.

Тут я посмеялась. Ну вы поняли))))

 

[Дона]

И про бюджет детей не поняла, почему плохо.

Самое смешное, что нигде не было написано ( лично мною, как минимум) , что на бюджет поступать плохо. Откуда ты таки выводы делаешь, мне тоже не понять, но это же твои выводы.

 

[ИньЯнь]

Проявление ж истерики.

Кстати. Что для тебя истерика ?

Искажаешь

И как можно исказить ржущий смайл?