Танец равновесия ("Не о таком театре я мечтал")

[Pems]

а ощущение что я взяла оружие, или взрывоопасное вещество. Страх и напряжение.

А вот это плохо, что пока ТАК.
Чего его бояться то?
Ты "фери" для посуды или "крот" для промывки засоров в руки берёшь - боишься?
Скорее всего нет.
Вот и с аклкахой ТАК же надо. Ни страха, ни любви. Просто жидкость. Несъедобная для тебя.
И всё.

 

[Tamarka]

Ой, да забей ты на неё!

Да
Но это очевидный пример, что будет, если трезветь на сухую, в изоляции.
Бедная Коша, на самом то деле

 

[Tamarka]

А вот это плохо, что пока ТАК.
Чего его бояться то?
Ты "фери" для посуды или "крот" для промывки засоров в руки берёшь - боишься?
Скорее всего нет.
Вот и с аклкахой ТАК же надо. Ни страха, ни любыи. Просто жидкость. Несъедобная для тебя.
И всё.

Пемс, вот кстати, я аллергик, мне если что то не то из химии применить, кашель, опухшие руки, аллергия на краску, например, на хлорку.
То есть я многого боюсь.
Уже бутылок можно не бояться?))
Страх во многом наработанный))

 

[vales]

Валес, ну а что?
Мы в такой среде живем
Куда ее девать?

Валера меня зовут))
Тамара, я слышал, люди меняли работу из-за того, что там бухали.Трезвость в приоритете.
Но можно ведь менять своё отношение к таким моментам, правда?
Возможно мне проще по работе (водитель) и с родственниками не встречаюсь бухнуть на др.
Но Том, это мой выбор и мне комфортно так. А кому что-то не нравится- так это их проблемы))
Люди или принимают меня или нет. И я также. Для меня нет козлов или дебилов))). Они просто другие ( как я для себя говорю, возможно больные) люди, которые имеют свою точку зрения.
И вообще чем меньше я кому- то что-то пытаюсь доказать, тем лучше мне)). Хоть один человек, который меня поймёт найдется)))

 

[Pems]

Уже бутылок можно не бояться?))

Блин.. ну вот СМЫСЛ бояться?
Чего его бояться, если ты ЗНАЕШЬ, что тебе алкоголь и нах не нужен в жизни.
У меня никогда не соблюдались все эти правила..
И ничо.
Моменты всякие, конечно были.. Трезвость, она не шалава.. задарма никому не отдаётся.
Но трезвый же..
И главное ДОВОЛЕН этим.
И ни фига не скучаю, и уж тем более не страдаю по употребу.

 

[Marais]

Все по своему правы. Кому то легче изолироваться и протрезветь. Мне вот не хочется так. Потому что я себя чувствую ущербной. Типа, все на день рождения, а я дома буду сидеть. Или отпуск. Дети, моря в этом году не будет , потому что Мама алкаш и ей , видите ли, тяжело в отпуске не пить. Вот и вы дома посидите.

 

[Tamarka]

ты что то слышала о морбидном ожирении? общалась с такими людьми? я--да.

от шоколада может развиться почти такая же сильная зависимость как и от кофе и никотина. особенно от молочного шоколада. ты гугли-гугли, раз не сталкиывалась с таким в жизни. хотя вроде 39 лет, давно живёшь. многое повидать должна была уже..по идее...Или ты всю жизнь дома просидела в изоляции общаясь только с мужем и детьми?(они вообще у тебя есть? я твою тему не читала. надо, наверное, сходить почитать с каких щей ты такая борзая)

Зачем мне изучать вопросы, которые для меня не актуальны?
Мне не актуально морбидное ожирение
Про диабетиков знаю, в окружении были они. Ужас просто. Вопрос не изучала, это была не моя проблема.
Кошка, а с чего ты мне хамишь?
Ты ищешь зацепки, как меня достать? Зря.
Но удивительно, как из псевдо интеллектуальной дамы, нашей Коши, быстро слетает шелуха.
Прям рынок у остановки, лексикон.

Коша, бери себя в руки, и иди к живым людям, в коллектив, на работу, в отношения.

 

[Tamarka]

Валера, Пемс, я согласна ж со всеми
Но я не знаю почему у меня страх и напряжение перед бутылками.
Притом что коньяк я сроду не пила, мне вкус не нравился, как и виски, ром, никаких ассоциаций нет.
Вот к запаху разливного пива, главного моего врага, стойкое отвращение. Притом ба пиво я продолжаю пить, но уже меньше, и в пивные магазины захожу совершенно спокойно, за закуской, и тем самым ба пивом. Ноль эмоций.
Да, пусть будет страх, так надёжнее)

 

[Pems]

Но я не знаю почему у меня страх и напряжение перед бутылками.

Имхо, потому что таки не до конца ПРИНЯЛА для себя убеждение в том, что алкоголь в твоей жизни штука лишняя..
Не опасная ( чо её бояться то, ты вон скока её выжрала.. ничо.. не сдохла же) а именно НЕ НУЖНАЯ тебе..
Что тебе реально без неё будет жить намного легче, пусть и первое время грустно и не уютно, но таки ПО НАСТОЯЩЕМУ и легче, и проще.

 

[Tamarka]

Пемс, я пытаюсь понять, и не могу.
Видимо, позже пойму.
Боюсь я не алкоголя, а потери контроля в употреблении. И да, это страшно для меня. Уравнение рюмка коньяку=травма, например.
Решение окончательное, не пить, хотя я твержу это общепринятое " не пить сегодня". Так проще

 

[Pems]

Боюсь я не алкоголя, а потери контроля в употреблении.

Вот к чему я и подвожу..
Ты не смирилась с тем, что употреба в твоей жизни не будет.
Что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тебе не нужен.
Потому ты и БОИШЬСЯ.
Даже не столько самого употреба, сколько именно "потери контроля".
Стало быть всё тешишь себя иллюзией, что когда нибудь, таки обретёшь его.. этот пресловутый "контроль".
( По крайней мере мне твоя боязнь ТАК видится. Может я и не прав)

 

[Pems]

общепринятое " не пить сегодня". Так проще

И да..
Частичка "не" таки означает некий запрет, чему вся человеческая бунтарская сущность противится.
Надо настраиваться на другое..
Ща.. Сбегаю принесу цитату, из себя, любимого!

 

[Pems]

Писал у Директора, скопирую себе..

Каждый настраивается на свою трезвость по разному, так как ему интуитивно более комфортно.
Поэтому это даже не руководство к действию, а просто рассказ о МОЁМ опыте трезвления.
Не факт что он единственно правильный, или подходящий всем без исключения. Просто для ознакомления:

Я не говорил себе, что НИКОГДА не буду пить.
Я настраивал себя на то, что мне наконец то повезло, и я теперь МОГУ не пить. Сколь угодно долго.
И слава Богу, что наконец то МОГУ быть трезвым даже не день, не неделю, а сколько захочу..
И я могу не пить в ЛЮБЫХ, даже самых стрессовых ситуациях.

Просто где то читал, что мозг подсознательно противится запретам. Типа бунтарская жилка в человеке неистребима.
Что то вроде "Запретный плод всегда сладок".
Да и сам по себе запрет, даже самому себе, выглядит подобием наказания.
А кому охота быть наказанным?
Трезвость это не тяжкий крест, который придётся нести всю оставшуюся жизнь.
Трезвость это ДАР Божий, которым Господь наградил каждого из нас при рождении.
И бросив бухать я не потерял возможность бухать, а заново приобрёл возможность жить не потребляя пойла.
За его НЕНАДОБНОСТЬЮ мне

 

[Tamarka]

Та, если я не ошибаюсь, стадия, когла страх проблем держал, закончилась.
Сейчас другие стимулы уже, быть трезвой, мне комфортно трезвой.
Но срыва я все равно боюсь. Не выпить случайно 2 глотка, или конфетку с ликером съесть, а именно срыва.

 

[Tamarka]

Пемс, агаааа!
Вот оно че
Себе утащу

 

[Loisa]

Pems, Привет))) Рада тебя видеть на форуме)

 

[Pems]

Но срыва я все равно боюсь.

А чего его бояться то?
Ну даже если сорвёшься..
Что?
Перевернётся мир?
Нифига подобного..
Начинай изо всех сил отвлекаться вааще от "близкоалкогольных" тем и мыслей.
Старайся воспринимать алкоголь и всё с ним связанное, как нечто, тобой уже пройденное в жизни, и уже наскучившее и не интересное.
Как один из бывших, к примеру..

 

[Pems]

Pems, Привет))) Рада тебя видеть на форуме)

Прива!

 

[КВЛ]

В нашем обществе, страны бывшего СССР, принято часто и много пить. Если избегать всех таких ситуаций, можно много потерять.
Если на работе часто пьют, но не все, - непьющие сок и закуска - увольняться?
На второй, третьей, пить не будут?
С родственниками на семейных праздниках не встречаться?
В кино не ходить? Там разливное пиво в буфете
Праздники, народные гуляния? Мимо
Пляж? Набережная? Палатки и прилавки на каждом углу.
Супермаркет не заходим, понятно.
Отпуск зло
Друзей срочно переименовать в собутыльников, алкашей, порвать контакты.

В общем и целом всё верно. Так надо выдержать хотя бы первый год. Кто не хочет жить в изоляции--НЕ живите в изоляции. Ходите куда хотите, делайте что хотите, только потом не удивляйтесь. Если социальные связи\пьянки важнее трезвости, то туда вам и дорога.

И как раз основная проблема возникает, когда человек пытается вписаться в социум. После ребы, монастыря, дачи в лесу, пофиг.
Можно даже не пытаться вписаться. Но быть зато трезвым, и ненавидеть людей.

Я прекрасно без затруднений вписалась в рабочий коллектив. Я гуманист в целом, но пьяных мужиков ненавижу, да. Была бы посильнее, то била бы их.

Коша, бери себя в руки, и иди к живым людям, в коллектив, на работу, в отношения.

я уже больше 3 месяцев работаю. Я же "в изоляции" с утра до вечера общалась с разными людьми в интернете. Навык не потеряла. Это не сильно отличается от общения в реале. В реале даже легче--все такие вежливые, слово лишнее боятся сказать. А в интернете все хамят, не боясь последствий. Так что в реале с людьми мне гораздо проще и даже приятнее, в целом.

Но удивительно, как из псевдо интеллектуальной дамы, нашей Коши, быстро слетает шелуха.
Прям рынок у остановки, лексикон.

А то надо периодически показывать людям, что я только сверху белая и пушистая, а только затронь мои интересы и ...удивись как ты плохо разбираешься в людях. Думаешь перед тобой кошечка милая кулюторная в очёчках, а на деле...Я от папы-абьюзера многое почерпнула.Резкий переход стиля речи от нарочито грамотного\вежливого к мату\фене очень интересно действует на людей. После этого люди перестают твою доброту воспринимать как слабость. Начинают ценить твою вежливость и доброжелательность. Остерегаться начинают, хз что там за этой маской няшной кошки прячется.

Притом ба пиво я продолжаю пить, но уже меньше, и в пивные магазины захожу совершенно спокойно, за закуской, и тем самым ба пивом.

это ты ЗРЯ. Б\а пиво до добра не доводит.
ЗЫ. Я хоть и работаю и денег больше стало, но всё равно не понимаю почему бы мне не продолжать покупать продукцию по акциям?Нафига платить больше, если можно заплатить меньше?

 

[КВЛ]

А чего его бояться то?
Ну даже если сорвёшься..
Что?
Перевернётся мир?
Нифига подобного..

дофаминовая система и биохимия мозга в одночасье откатывается на нулевой уровень и начинай всё сначала. если похерен месяц, то не сильно жалко, а вот если год....у нас запасной жизни нет, чтобы срываться и лишаться результата с таким трудом достигнутого за долгое время.
Если дофаминовая система опять возвратится на тот уровень с которого начинал трезветь человек, то неизбежно навалится ангедония, а затем придут саморазводы и тяга. Вот нафига это нужно? не нужно. Так что выгоднее бояться срывов. Потому что срывы обнуляют все твои усилия и результаты в трезвлении, на уровне биохимии мозга. Грубо говоря, радоваться жизни по мелочам становится снова НЕЧЕМ, нет здоровой дофаминовой системы, лишние рецепторы в синапсах всё портят. И просыпаются эти лишние рецепторы за одно опьянение, а усыпить их снова нужно времени минимум год полной трезвости, желательно даже в дофаминовом детоксе.
Так что эти срывы это страшно. это не рациональное расточительное использование остатка своей жизни. Да, мир в целом не перевернётся, но твой личный мир станет менее радостным и светлым, и надо будет снова год восстанавливать биохимию мозга. это будет как сизифов труд. а нафига это допускать?