Срыв мужа после 4х лет ремиссии

[Амариш]

не был он в моих глазах ни мужчиной, ни молодым, ни здоровым к началу лечение. а было жалкое существо.
я лечила не молодого здорового мужчину. я его совсем не так видела :(

Тем более..
Надо разобраться - почему тебе молодой и красивой женщине надо держать в мужьях "странного" мужчину... И еще непременнго его лечить при этом!

 

[Фанта]

возможно, это некий аналог того, что испытывала Виктория - ей муж внушал, что она ничтожество.
она согласилась.
возможно, мба мне внушал, что его нельзя бросать. и я согласилась :(
но страшно негодовала при этом.

 

[Амариш]

возможно, это некий аналог того, что испытывала Виктория - ей муж внушал, что она ничтожество.
она согласилась.
возможно, мба мне внушал, что его нельзя бросать. и я согласилась :(
но страшно негодовала при этом.

Значит ты в чем то чувствуешь, что ты ему "должна"...

В чем?

 

[Фанта]

почему тебе молодой и красивой женщине надо держать в мужьях "странного" мужчину... И еще непременнго его лечить при этом!

так мне и не надо было. я хотела совсем других к тому времени.
я его ощущала как свой личный капкан.
а вот зачем мне нужен был капкан? это вопрос.

 

[Фанта]

Значит ты в чем то чувствуешь, что ты ему "должна"...

В чем?

черт его знает. я так и не нашла. чтобы я могла его бросить и остаться хорошей, он должен... что-то плохое сделать.
ну вот принес траву. ура.

 

[Амариш]

так мне и не надо было. я хотела совсем других к тому времени.
я его ощущала как свой личный капкан.
а вот зачем мне нужен был капкан? это вопрос.

Это правда интересный вопрос!!
тут кроется странная разгадка созо -поведения.. Оно же есть, Фанта. Иначе бы ты выскочила из такизх отношений. как пуля просто !!

 

[Freyja]

Тогда почему сейчас ты злишься на себя? Злость как улучшитель памяти
И при чем тут новый М?

 

[Сиамка]

фсееее! теперь я могу свалить и остаться хорошей.

тоже момент любопытный. надо обязательно быть хорошей.
А разной можно? или без вариантов?

 

[Фанта]

почему тебе молодой и красивой женщине надо держать в мужьях "странного" мужчину

возможно чтобы вести себя как захочется и не стесняться. опять все упирается в то, что я не считаю себя хорошим человеком, с которым приятно жить? что-то такое :(

 

[Фанта]

А разной можно?

мне кажется, меня за это ругали. что-то прямо сильно неприятное ощущается.
я остро реагирую кстати, когда мне говорят, что я бываю очень разной. а так-то это же нормально, я же не робот.

 

[Сиамка]

мне кажется, меня за это ругали. что-то прямо сильно неприятное ощущается.

Безупречность это не только перфекционизм. Быть безупречным - это не иметь права на ошибку, быть этаким эталоном. А эталоны, как мы знаем, хранятся в музее под колпаком, еще и в вакууме. Получается, что человек, с претензией на безупречность для окружающих и есть человек в пространстве, лишенным чувств и эмоций и под колпаком собственных представлений о "хорошести" для всех. Кто-то скажет, что невозможно быть хорошим для всех. Да, соглашусь. Но эти люди пытаютсябыть хорошими для всех, напрочь забывая о себе и своей уникальности. Происходит подстройка на всех уровнях. Если он попадает в общество музыкантов, то он заранее читает какие-то статьи, чтоб не попасть впросак при разговоре,перед тем как ответить на какой то вопрос-быстренько спрашивает гугл, боясь ответить неправильно, перед тем как выразить радость-он промотает в голове 100 оттенков этого чувства и выразит ее так, как понравилось бы собеседнику. Потому что нужно быть не просто хорошим, а лучшим из лучших! Ни о каком "быть самим собой" тут и быть речи не может. Мнения окружающих очень важны для него, оценки собственного "Я" от окружающих-вот что действительно имеет ценность для такого человека. При споре он всегда остается нейтральным. При недовольстве чем-то, он промолчит (ведь нельзя обижать другого), при выборе какой-то вещи для себя , он руководствуется отзывами десятков незнакомых ему людей. Кстати, окружающие такого "удобного" человека любят. Он не противоречит, всегда улыбается, не отказывает в просьбах, на него можно положиться, он идет на уступки в ущерб собственным интересам и даже с улыбкой приносит себя в жертву. Вопрос не в том, почему и зачем он это делает и даже не в том, к чему это его приведет. Вопрос в том, как от этого избавиться? Скорее всего, этому человеку и в голову не придет от этого избавляться. Ему комфортно, хорошо- его же все так любят! И дома у него всегда идеальный порядок. Он безупречный...до первого обращения к невропатологу с симптомами невроза. И если, все же, человеку с болезнью безупречности придет в голову мысль измениться, то как перестать быть хорошим для всех? 1. Научиться говорить "нет". Как бы просто это ни звучало, научиться этому невыносимо сложно. Но если при отказе сказать не банальную отговорку, а произнести реальную причину, то уважающие вокруг люди поймут. 2. Высказывать свое мнение. Здесь самое важное не бояться быть осмеянным. И если на вопрос "какое бы Вы выбрали-красное или зеленое" ,Вы отвечаете "зеленое, потому что это цвет вкусного яблока" над Вами посмеются, пусть! Один раз посмеются, второй раз посмеются. Это не значит, что Вы требуете своего или протестуете против другого. Это значит, что у вас есть мнение, отличающееся от мнения других. 3. Если человек думает, что он многое делает для других, а в ответ не получает НИ-ЧЕ-ГО, то есть смысл задуматься -а почему? Да потому что люди не умеют (пока) читать ваши мысли. Их надо озвучивать. Окружающие и в толк не могут взять, чего Вы хотите. И откуда им это знать, если Вы всегда молчите о том, чего хотите на самом деле. 4. Сделайте то, о чем мечтаете. Или просто делайте чаще что-то лично для себя. Кто-то мечтает полдня валяться на диване, кто-то мечтает освоить сноуборд и т.д. Что мешает? Это ваша жизнь, берите краски и раскрашивайте ее в нужные Вам цвета и настроения! Со временем эти простые советы станут привычкой. А привычки, как известно, становятся образом жизни.

Болезнь безупречности...Или как перестать быть хорошим для всех

Безупречность это не только перфекционизм. Быть безупречным - это не иметь права на ошибку, быть этаким эталоном. А эталоны, как мы знаем, хранятся в музее ...

www.b17.ru

 

[Фанта]

тут кроется странная разгадка созо -поведения..

в капкане, да. я так чувствую.

 

[Freyja]

меня за это ругали

Непонятно почему это для тебя сейчас продолжает иметь значение?
Ты ведь взрослая.
Чувствуешь себя виноватой? Кому-то что-то должна?

 

[chupakabraz]

ага.
но это сильно вкратце.
я обвиняла его в том, что он убил во мне любовь к нему, что слабак, что не хочет нормально расстаться хотя бы, а все время цепляется за меня - много чего.
короче, он во всем виноват, а я в капкане бедная-несчастная.
на самом деле капкан назывался белое пальто и был чисто мой... но не буду ж я себя винить.

те ты навесила на него свои косяки? Сама не смогла просто расстаться, бесилась, а он типа виноват?
это потому что плохо взять и разлюбить и уйти, типа не хорошо как то
или потому что ... почему то ещё

 

[Сиамка]

Опция "быть сволочью" и свобода выбора
От автора: Хорошо бы иметь такую опцию "быть сволочью".
Как-то в одном вебинаре на тему вины я услышала фразу «хочу гарантированно стать сволочью».

Очень мне понравилась формулировка. И вот что я подумала. Хорошо бы иметь такую опцию "быть сволочью".

И это вовсе не значит, что я буду сволочью постоянно. Нет. Но я хочу иметь выбор. Быть сволочью или нет в каждой конкретной ситуации.

Ведь что значит "хороший человек" без опции "сволочь". В пределе – это мазохист.

Это значит помочь бабушке сумку донести, ей надо - она попросила, и опоздать на важное совещание.

Это значит быть хорошим работником и задерживаться на работе, а потом, в больницу попасть. Есть еще альтернативный вариант – брать на себя много обязательств, подламываться и уходить в запой.

Нет границ, нет понимания, где мои ресурсы, где не мои. Невозможно в таком случае опираться на себя.

Если я не могу отказать людям, которые просят денег взаймы, я не понимаю - сколько у меня денег.

Если я не могу отказаться от какого-то времяпровождения (родственников навестить, задержаться на работе, с подругами встретиться), я не понимаю - сколько у меня есть времени.

Если я не могу отказать гостям, которые решили приехать без приглашения, я не понимаю - где и какое мое место.

Если я не понимаю, сколько у меня денег, времени и где я живу, то я не понимаю, кто я.

Не уметь быть сволочью по отношению к другим, значит быть сволочью по отношению к себе.

И я не хочу сейчас затрагивать темы ценностей и самого понятия «хороший человек». Думаю, позже я напишу и об этом.

Но в данном тексте я пишу о выборе. Иметь возможность поступать хорошо или плохо. Мочь поступить плохо, если нет ресурсов - поступить хорошо. Мочь подвести другого, выдержать свой страх отвержения, выдержать реакцию другого и не «съесть» себя за это.

И когда этот уровень освоен, появляется возможность стать хорошим человеком. Не из страха, не из невозможности поступить по-другому, не для зарабатывания любви.

Появляется возможность быть хорошим человеком по своему выбору.

Опция "быть сволочью" и свобода выбора

Как-то в одном вебинаре на тему вины я услышала фразу хочу гарантированно стать сволочью . Очень мне понравилась формулировка. И вот что я подумала. Хорошо бы и ...

www.b17.ru

 

[Фанта]

те ты навесила на него свои косяки?

а почему косяки-то?! да еще и мои.
м забухал и стал противен ж. вместо свалить цепляется. стал еще противнее. и где тут мой косяк?

 

[chupakabraz]

Фанта - тебе надо разобраться - откуда у тебя вообще взялась опция - "этого молодого здорового мужчину надо непременно вылечить"...

ИМХО коенчно...

а вот это - алк
вообще опция
это мог быть не алк, а любой мужик
сначала бы они жили, потом Фанта его разлюбляет (за храп например или без причины) , но уйти из отношений не может
И все тянется пока она не находит у этого чела травку... а если не находит?

 

[Сиамка]

где тут мой косяк?

в терпеливости

 

[chupakabraz]

а почему косяки-то?! да еще и мои.
м забухал и стал противен ж. вместо свалить цепляется. стал еще противнее. и где тут мой косяк?

твой косяк в том, что надо было спокойно без ненависти и прочего признать что с алком тебе не по пути и закончить отношения ) ну как люди расходятся? Не только же с алкам? Просто расходятся потому что не комфортно вместе
А тебе было слабо закончить отношения
Нужен был повод какой то глобальный

 

[chupakabraz]

Вот это наверное главная созо серта
- подсознательное стремление быть хорошим
если примитивно
нужным достойным правильным оценённым и тд
короче, затыкание эмоциональных дыр извне ))