Поняла мотивы его поступков

Иванна TheBest

Активный участник
Регистрация
16 Фев 2009
Сообщения
398
Привет всем! Теперь, наконец, как я думаю, я разобралась в мотивах поступков бывшего гражданского мужа, см. notdrink.ru/index.php?showtopic=17824 , о чем и хочу здесь поделиться.
После описанных мною в той теме событий я много читала статей и форумов о созависимости и повадках самих алкоголиков. И вырисовалась четкая картина поведения этого «рьяного фаната» программы «12 шагов» АА.
Один алкоголик в трезвости ищет всего лишь трезвости, другой - посредством трезвости ищет себя. Первый из них – это стандартный базовый результат работы по трем первым пунктам программы «12 шагов». Этот алкоголик признает наличие у себя болезни, а потом учится, как сделать тягу своим другом, как распознать приближение приступа (срыва) и как посредством простых вещей вернуть своему разуму здравое отношение к алкоголю.
Честности такого алкоголика хватает лишь на признание у себя болезни. Отношения с близкими так и остаются во лжи. Хуже того: научившийся трезвости алкоголик в отношениях с людьми становится еще более хитер и изворотлив – он намеренно демонстрирует людям свою честность в отношении алкоголя, он нагло бравирует программой АА, с задушевным видом пересказывая ее постулаты в части с 4-го по 12-й шаг (которым он совершенно не следует и которые в глубине его души вызывают в нем отвращение и неприязнь) и таким образом своей ложной искренностью намеренно порождает в людях повышенное доверие к себе.
Я и моя семья – неискушенные в алкоголизме потенциальные жертвы ничуть не изменившегося внутренне трезвого алкоголика - слушали его басни и думали: человек искренне и открыто признается в такой непопулярной болезни, как алкоголизм, значит он искренен и открыт, следовательно, ему можно верить, на него можно положиться, ведь он начал новую жизнь – значит, он будет стараться и не подведет. Прониклись сочувствием к этому деятелю и приняли его в семью.
Поймать его, чтобы закупить продукты, да просто провести вместе выходные, было практически невозможно – он все время то работал, то на АА-группе, все время кого-то выручает, кого-то утешает, якобы из АА. Какие чистые порывы! - думала я и, незаметно для себя, стала превращаться в его Надежду Константиновну Крупскую 😁 Сойдясь с Колей, я стала домоседкой, таскала продукты, готовила. Прекратила участвовать в клубе знакомств. Моим самым любимым занятием в тот период была проверка по ночам входящих и исходящих звонков Коли женщинам, накручивание себя при каждом уходе мужа из дому, игра самой с собой в «сыщиков», «пиление» мужа. Словом, я стала классической созависимой.
Собственно, мое «пиление» мужа подстегнуло его к мысли, что я – не самый покладистый созик и можно найти еще покладистее 😁 События дальнейшей совместной жизни ясно показывали, что Коля всю энергию тратил на поиск нового созика, прикрываясь при этом служением в АА. Только я упорно отказывалась это признавать, как родные пьющего человека долгое время не хотят признавать его алкоголизм.
Благодаря знакомым в АА-группе, только теперь я узнала реальные подробности хотя бы одной интрижки, которую муж крутил у меня за спиной. И до сих пор Коля не считает нужным рассказать мне правду об этой истории и других подобных, хотя уже полгода не живем вместе.
Тяжело мне дались эти полгода, не скрою. От обиды, уныния и любовной зависимости избавилась старинными молитвами.
Коля же … купил еще одну мобилку, еще один стартовый пакет, «чтобы дешевле было звонить» подругам. Вот так дальше и развлекается. Дозвониться до него практически невозможно – все время «занято», как в министерстве 😁
На группе АА получил замечание за попытки заводить незрелые любовные отношения с новенькими женщинами, что может новеньких привести к срыву и дальнейшему разочарованию в программе «12 шагов». Так, по сути, с одной из новеньких и случилось, не без Колиной помощи :cry:
Знакомится все с новыми и новыми подругами. С одной из них, типа, «жить не хочет», «хочет развязаться», «она толстая», «в село не поеду жить» (как надоело это его вранье!). Но ездит к ней, благо, в селе непьющие батраки нужны 😳 Словом,на моем месте теперь новая созависимая. Она, уже через два месяца отношений с Колей, контролирует его звонки и передвижения. Жаль бабу. Но есть надежда, что какая-нибудь женщина все-таки этого ловеласа проучит)))
Зачем ему это все? Может, мозги усохли от 30 лет пьянства? Или врожденное - болен на голову? Или по привычке, или по примеру отца (всю жизнь его отец тоже пил и гулял)? Остается только гадать 😄
Совершенно ясно, что проходив на АА-группу 2,5 года, Коля остановился на третьем шаге программы и дальше работать не хочет. Научившись дружить с алкогольной тягой, такие, как Коля, не желают менять свое сознание, повадки и черты характера остаются теми же, что и при пьянстве были. Человек за 51 год жизни не создал никакого личностного фундамента, существует как перекати-поле. У него нет полезного вектора приложения энергии вовне – на семью, карьеру, творчество… Его удел – рефлексия. Естественно, что он живет тем, что подвернется под руку. Позавчера – я, вчера - Света и Танюша, сегодня – Валя и Наташа… Этот человек едва ли способен меняться к лучшему, быть надежной опорой в жизни. Срок трезвости – еще не показатель того, что человек движется по программе. Если он не будет деградировать – это уже будет для него о-очень хорошо! Что срыв рано или поздно произойдет - это лишь вопрос времени. Слава Богу, что этого не произошло при мне.
Я рада, что во всем наконец разобралась и могу двигаться дальше. Чтобы расширить свой кругозор, мне пришлось пройти через такую лажу 😁 Узнала также в Инете, что таких, как я, женщин с заниженной самооценкой, алкоголики вычисляют с первого взгляда. Я действительно притягиваю таких, как магнит.
Спасибо, что уделили мне снова внимание. У алкоголика особый дар убеждения, и открывая прошлую тему, я всего лишь хотела подтверждения его «отмазкам»… Тогда, в предыдущей теме, я выглядела очень наивно. Может быть, поэтому реплики участников той дискуссии в основном были любопытные или шутейные, и советов я не получила, искала в других местах, страдала еще долго. Веселый народ – алки. 😄
Теперь мне интересно такое. Муж не пил, пока мы жили. Значит, либо я была созависимой по отношению к его страсти к женщинам, либо по отношению как к обычному алкоголику, у которого просто затянулся перерыв между запоями.
Читала признаки созависимости, все применимо ко мне, если только слово «алкоголь» заменить на «женщину», ну еще «бутылку» на «мобилку» 😳
Так что это у меня было? Любовная зависимость? Созависимость к алку? Созависимость к бабнику?
 
Иванна, привет! Давненько не заходила...
Твой Коля использует свои походы в АА для знакомств с женщинами. Тетеньки там ослабленные алко, договориться с ними легко. Общее заболевание быстро сближает...

А-ты- про какие-то там шаги в АА....
 
На группе АА получил замечание за попытки заводить незрелые любовные отношения с новенькими женщинами, что может новеньких привести к срыву и дальнейшему разочарованию в программе «12 шагов». Так, по сути, с одной из новеньких и случилось, не без Колиной помощи
Сюжет, достойный Дарьи Донцовой. 😁


Так что это у меня было? Любовная зависимость? Созависимость к алку? Созависимость к бабнику?
Если Коля в самом деле такой самец, у которого в головке члена мозгов больше, чем в черепе, - могу предположить, что и Вы того же поля ягода, раз к такому влекло.
Но склонен предположить, что Вы лучше, а сейчас просто мелко мстите Коле, совершая
сплетня - этот вежливый способ убийства путем подрыва репутации.
 
Твой Коля использует свои походы в АА для знакомств с женщинами. Тетеньки там ослабленные алко, договориться с ними легко. Общее заболевание быстро сближает...

А-ты- про какие-то там шаги в АА....
Привет, мои дорогие! Очень соскучилась за вами!
Эрцог, ты бы хоть иногда свою электронную почту проверял, что ли.
Насчет давненько не заходила - неправда, просто купила новый комп, заходила, читала без регистрации. Так что я в курсе всех твоих дел, милый наш Эрцог! 😄
Думала, что раздел про созиков - не для меня, так как Коля не пьет. Когда почитала другой форум - офигела! Ловко прикрылся программой, гад! 😁
 
Так это манипулятор от Пргораммы... Я же тебе упоминала об этом в прошлой теме. У нас там таких дядечек вагон и маленькая тележка.
У меня муж такой был. Он, правда, не в сторону женского пола ударял, зато другое нес, как флаг - я признал себя алкоголиком, но я скотина и моральный урод. Принимайте меня таким, а я ничего с собой делать не буду. Хрен редьки не слаще...
 
Насчет давненько не заходила - неправда, просто купила новый комп, заходила, читала без регистрации. Так что я в курсе всех твоих дел, милый наш Эрцог! 😄
Дела-неважнецкие, был сильно бит женой. Попал не за алко, а по наговору близкой подруги... Но-сейчас уже отошел- был морально и физически подремонтирован женщиной, лишенной родительских прав...

А если Коля в АА-то дело- плохо... АА- поставщик добрых, всепрощающих женщин, готовых на все....
 
Если Коля в самом деле такой самец, у которого в головке члена мозгов больше, чем в черепе, - могу предположить, что и Вы того же поля ягода, раз к такому влекло.
Но склонен предположить, что Вы лучше, а сейчас просто мелко мстите Коле, совершая

Информация о новенькой добыта из первоисточника 😄 А мне этих полгода было вообще не до гулек и знакомств. Разве что общалась в Интернете, и то не на интимную тематику. Месяц назад начала только на люди выходить.
 
А если Коля в АА-то дело- плохо... АА- поставщик добрых, всепрощающих женщин, готовых на все....
Ну, скажем, не на все. Просто ветеранши АА уже знают все о ветеранах, а новенькая еще не в курсе повадок местных обитателей. Вот и "попадают" тетеньки в сети лапшистов 😁
Так что, Эрцог, учись у более опытного коллеги по цеху. Иди на АА-группу, и там тебя оценят девушки новенькие по достоинству. 😁
 
Так что, Эрцог, учись у более опытного коллеги по цеху. Иди на АА-группу, и там тебя оценят девушки новенькие по достоинству. 😁
Так уже два раза сходил... Присматриваюсь. Но я не один, с ветераншей АА (которая меня лечила от побоев). Она уже 2 месяца ходит в АА.
Хочу попробовать дружить с АА-шными женщинами!
 
Ай да КОЛЯ! Ай да молодец!
<
<
 
Так вот где отдыхают Шекспир, Чехов и Брагинский с Рязановым! В Луцке! 😁
 
Сюжет-то какой, сюжет!
Она любит его, он любит другую, а другая любит выпить.
Другая выпивает, он ищет третью, она отваливает.
Боже мой, он свободный человек, волен "любить" кого хочет, хоть пакетами сразу. Мы же не расписаны и не венчаны. Речь идет только об умелом манипулировании и обмане, который принес мне боль. Дело в том, что я сама - бесхитростная и впервые наступила на такие грабли. Несмотря на мой богатейший жизненный и семейный опыт. Когда узнала хотя бы одну порцию правды - стало намного легче. Мне вообще легче простить флирт, чем обман.
Просто один человек уже не мог держать в себе то, что узнал. Меня этот человек уважает, как и я его. Это не может быть расценено как соперничество.
Уважаемые FatCat и Вадим! Если вы пришли сюда поприкалываться, вынуждена вас разочаровать. Эта тема - для созависимых, вам совершенно нечего здесь почерпнуть. Идите-ка в свой раздел и прикалывайтесь там с ВАШИХ друзей по несчастью.
 
Иванна, ну пойми, рыба ищет где глубже, а мужик- где легче... Может у тебя характер тяжеловат? Может чересчур требовательна?
Да, может, Коле вообще не нужны серьезные отношения?! Жить с женой- не так уж и просто. (Могу прислать тебе свое фото трехдневной давности)....
Ты-не думай, что Коля несерьезен, благодаря тому, что он не прошел нужное количество шагов в АА.

Не рви душу этим Колей. Мне то-же встречались такие.... Женщин-Коль, то-же хватает....
 
А что тут прикалываться? Здесь все просто и понятно.
То, что человек в Программе не делает его автоматически достойным. Как он был скотиной в детстве, потом в питие, таким в трезвости и останется. Что родилось - то и на погост снесут.
А ты же говорила, что у него проблемы с потенцией есть? Мужички, в себе неуверенные, такими вот гульками пытаются поднять свое мужское достоинство. Им нужен калейдоскоп, для того, чтобы убедить себя в том, что все у них в порядке.
Созависимость - гораздо более широкое понятие, чем принято считать здесь, на форуме. Созависимость к алкоголику - мизерная часть этого могучего явления.

А то, что алкоголики - великие манипуляторы и чуть ли не ясновидящие, давно известно. Слабых и неуверенных вычисляем на раз.


Ну его... Пусть живет себе, как может, а?
 
Иванна, ну пойми, рыба ищет где глубже, а мужик- где легче... Может у тебя характер тяжеловат? Может чересчур требовательна?
Знаешь, Эрцог, не бывает так, чтобы все бракованные женщины - да ОДНОМУ мужику в руки! Десять женщин! Ты поверишь? Другим попадается одна жена - хорошая и на всю жизнь.

Да, может, Коле вообще не нужны серьезные отношения?! Жить с женой- не так уж и просто.
Сейчас уже признался, что жил бы независимо, сам, влюблялся и т.д., но боялся, что не справится со стиркой-готовкой. Значит, жил он не С женщинами, а У женщин, используя их только в качестве прислуги.

(Могу прислать тебе свое фото трехдневной давности)....
Начались ухаживания? Добро, я принимаю их. Но учти, у тебя уже есть соперники. 😄

Ты-не думай, что Коля несерьезен, благодаря тому, что он не прошел нужное количество шагов в АА.
Володя, это не я придумала отмазу. Читай тему. Товарисч дружит с тягой, но не меняет свое сознание, скверные привычки, которые когда-то сопровождали пьянство или помогали добыть выпивку. Сейчас они мешают личностному росту человека. Анализ следующих шагов помогает разобраться, не идет ли сухой алк по пути деградации. Пойми, если человек успокоился на том, что просто перестал пить, ссаться, обрыгиваться - это еще не значит, что его поведение будет только радовать близких, а его образ жизни не нанесет ущерб карьере, материальному положению и репутации.
 
А ты же говорила, что у него проблемы с потенцией есть? Мужички, в себе неуверенные, такими вот гульками пытаются поднять свое мужское достоинство. Им нужен калейдоскоп, для того, чтобы убедить себя в том, что все у них в порядке.
Вот-вот. Это самое оно.

Созависимость - гораздо более широкое понятие, чем принято считать здесь, на форуме. Созависимость к алкоголику - мизерная часть этого могучего явления.
Вот этой реплики я и ждала. Значит, бывает созависимость не только к пьянству, но и к другим дефектам личности, я правильно поняла?
 
Начались ухаживания? Добро, я принимаю их. Но учти, у тебя уже есть соперники. 😄
Нет, я пока не в силах ухаживать. На фото-трехдневной давности видны побои, которые мне нанесла супруга...
Меня жена вернула, и начала поколачивать....

Может Колю немного проучить? Не думала о таком варианте?
 
На фото-трехдневной давности видны побои, которые мне нанесла супруга...
Меня жена вернула, и начала поколачивать....
Так-так. Давим на жалость. Еще один манипулятор на моем горизонте. Ну и психологи же вы, алки! 😄

Может Колю немного проучить? Не думала о таком варианте?
Не буду. Пусть живет. Я теперь молюсь за своего обидчика. Мне здорово помогает. Обида - это работа темных сил. Силы зла устраивают так, что впускаешь в душу обиду. Это здорово расшатывает нервы, разрушает собственную жизнь. А если для обидчика просить у Бога искренне добра, то и сам получишь мир в душе и силы для созидания.
Мы дружим, делимся новостями, обсуждаем наши похождения, помогаем друг другу в быту. Страшно сказать, еще месяц назад появление Коли пред мои очи выводило меня из равновесия, ноги подкашивались, не знала, как себя с ним вести.
 
Назад
Сверху Снизу