Пить вредно(с) Розмари

[авокадо]

Привет, Розмари! Я прочла всю твою темку. Ты мне очень нравишся. Мы все тут разные, но всех нас объединяет одно - страх. все мы в той или иной степени потеряли контроль над собой, и это осознали. То, что мы это осознали, отличает нас (форумчан) от других алкашей. Ты ведь понимаешь, намного больше на свете людей, которые пьют, спиваются, валяются в канавах, но алкашами себя не считают.
Во первых, поздравляю тебя, что ты ЗДЕСь! работа над собой пошла.
Я заметила одно общее у нас с тобой. Вот ты пишешь об одном сорте водки. Если что-то другое - ты пить даже не начнёшь. Даже глотка не сделаешь. Представляешь, я всю свою долгую алкогольную биографию могу отметить одним наблюдением. Я не поднесу стакан к губам, какой бы тяги не было, если рядом не лежит пачка сигарет! Я НЕ НАЧНУ ПИТь, если нет сигарет. Более того, если я пью, а кончились Виски (это то, что я люблю), я выпью и пиво и вино. (До одеколона правда не доходило). Но, если кончились сигареты и я не имею возможности купить (поздно, например, всё закрыто), я, повизгивая и проклиная всё живое, выливаю содержимое стакана и иду спать. Нет того комфорта и куражу - пить, без сигарет.
И при всём при том, я вообще-то особь некурящая. На трезвую голову даже дым не выношу. Не могу находится в прокуренном помещении. Я тебя не утомила?

 

[Розмари]

А я вас то как раз и не читал с вашей ситуацией (не было такой цели), так что как абстракция - вполне.


Улыбнуло. Еще один нонконформист, уникальный, не такой как все алкоголик.

Уточняю-лозунгами НИКОГО не проймешь, к сожалению. И со мной нужно на ты 😄 Просто скажу честно, без обид, в силу своего возраста, опыта и недюжинного интеллекта 😁 такие писания кажутся смешными. Ну это все равно что слушать депутатов по телеку и думать, что это поможет стране.

 

[Розмари]

Я тебя не утомила?

Ну что ты!!!! Привет Авокадо, очень рада тебе. Вот, вот об этом я хочу поговорить. Это какой-то странный вид алкоголизма, не находишь? Я нигде не могу найти информации по этому поводу потому что не знаю как точно сформулировать свои искания. Я абсолютно честно и довольно давно считаю себя алкоголиком и с учетом этого строю свою жизнь. Но, я же понимаю, что это и для алкоголика как-то ненормально такие зависимости. Если бы нащупать смысл этого, может все и разрешилось бы к всеобщему удовольствию. Часто говорят, что нельзя в доме алкоголика держать спиртное. Я уже писала, повторю еще раз-спиртного у нас в доме дохера и трошки. Все знают, что принято дарить в качестве знака внимания хорошие бутылки, а так как их никто не пьет, то стоят пылятся месяцами, пока их не передаришь. А за водкой ездим в магазин. А если ее нету в магазине или той другой запасной, которую я не очень лублу, то все-пьянство отменяется. Ну это нормально вообще? Жаль, что эти два сорта водки очень распространены.
Про сигареты ваще жесть! Это же даже не спиртное.
"И при всём при том, я вообще-то особь некурящая. На трезвую голову даже дым не выношу. Не могу находится в прокуренном помещении." "Но, если кончились сигареты и я не имею возможности купить (поздно, например, всё закрыто), я, повизгивая и проклиная всё живое, выливаю содержимое стакана и иду спать"
Я еще не составила мнения по этому поводу, но мысля такая. Некоторым алкоголикам чтобы выпить нужен психологический комфорт. Значит процесс выпивки с пачкой сигарет попадает в зону этого комфорта, а выпивка без сигарет не попадает, как и сигареты без выпивки. Аха, делаем вывод-когда-то выпивка в сочетании с сигаретами дала какие-то чувства или эмоции, которые хочется испытать снова. Вспоминаем, что за эмоции и в какой момент жизни это случилось и освобождаемся! Ура! Клево я придумала? 😁 Поговорить бы с психотерапевтов хорошим, но где ж его возьмешь ☹️
А ты пробовала спецом сигареты не покупать вообще? Чтоб не пить. Пойду твою тему читать.

 

[Volume]

to Розмари мои посты здесь не несут цель вашего осуждения, они несут лишь цель помочь, принимать ли эту помощь или нет дело хозяйское... поэтому не нужно оправдываться, что у вас не так как у всех, что не та ситуация, что все будет по другому, ответ вы держите только перед самим собой и перед своей семьей, а не перед нами (да мы можем посоветовать, можем утешать, где то подержать, где то ткнуть лицом не вполне приятные факты, но не более того)... так что дай бог что у вас все было по другому, и что бы вас и вашего сына алкогольная напасть не коснулась, так же как она, к сожалению коснулась нас...

 

[авокадо]

Вот, наконец-то, Розмари, начали нащупывать! Как хорошо, что об этом зашёл разговор. Я ведь говорила всяким там психитерапевтам про эту мою особенность, они даже внимания не обратили, алкоголик и всё. Но я то видела настоящих классических алкоголиков! Они с подушки головы не поднимут, пока им не поднесёшь все равно чего, всё равно с цигаркой ли без. А я даже в закрытом помещении пить не буду! Начинаем работать над собой со знанием НАШИХ алкогольных пристрастий. СЕСТРУХА!!! Даже настроение подпрыгнуло. На работу надо бежать. НО ты всё равно спишь. Пересечёмся в другое время.

 

[Розмари]

День пятый.
Занята по самое горло, все хорошо не до бухла 😁 Пятница проходит как понедельник. С телефона писать неудобно, главное-отметилась.

 

[Oleg Ivanov]

...
Это какой-то странный вид алкоголизма, не находишь?
...

Но я то видела настоящих классических алкоголиков!
...

Я сейчас одну крамольную вещь скажу - а вы и не алкоголики!
Но если, по каким-то причинам, обидно лишиться этого звания, тогда иначе - вы начинающие алкоголики и впереди у вас захватывающий путь с постепенным расширением списка любимых напитков и работе по устранению всяких малозначительных препятствий для достижения главной цели - своими руками угробить свою же Жизнь.
Проблема еще в том, что мало кому удается быстро проскочить эту промежуточную стадию и сразу приблизиться к идеалу "...Они с подушки головы не поднимут, пока им не поднесёшь все равно чего, всё равно с цигаркой ли без..." Путь предстоит, не скажу длинный - у всех по-разному, но точно нелегкий и на этом пути никак будет не обойтись без неприятных моментов, связанных с разрушением своего Я.

Ничего личного, просто странно читать:

Я ведь говорила всяким там психитерапевтам про эту мою особенность, они даже внимания не обратили, алкоголик и всё.

и

Но, я же понимаю, что это и для алкоголика как-то ненормально такие зависимости. Если бы нащупать смысл этого, может все и разрешилось бы к всеобщему удовольствию.

Банальная фраза, но нельзя быть немножко беременной. Соответственно, либо ты осознаешь проблему (не на словах, а в голове), либо нет (опять же, речь о собственном, "нутряном" осознании).

Все ИМХО.

Еще раз - ничего личного. Даже смайлик поставлю. 😍

 

[Mika]

Я думаю дело в том,что Розмари и Авокадо относятся к особой элитной алкогольной касте 😁 То что морда лица после пьянки что от дорогого вина что от водки дешёвой идентично опухшая это неважно, у перегара "букет" тоньше ...

 

[Розмари]

Я сейчас одну крамольную вещь скажу - а вы и не алкоголики!

Я вас попрошу, мужчина!!! Кто не алкоголик? Я не алкоголик? 😁 Может это и глупо и я должна была обрадоваться, но мне реально жалко лишиться сего почетного звания. Я ТО ЗНАЮ, что я алкоголик, просто формы у всех разные, у меня вот такая, надеюсь, я вовремя спохватилась и дальше зависимость развиваться не будет и эти всякие ужасы, что ты написал меня не коснутся. Да и потом, я уже писала. Проблемы ведь могут быть не только в потере работы , семьи итд, т.е. хорошо видимые проблемы, а скрытые. Например со здоровьем. У меня оно слабое, особенно голова и таким как я пить ваще противопоказано. Но меня же это не останавливает.
А, забыла, день шестой.

 

[Розмари]

Вчерашний день, а особенно вечер заставил меня поразмышлять вот на какую тему: алкоголь и бизнес. Вчера за обедом разговаривали с папо по этому поводу. Все как всегда. Приехали ребята из Москвы. А живем мы в Севастополе и надо ли говорить, что с мая по сентябрь все деловые вопросы решаются исключительно на нашей территории, под шум прибоя. Да, я тоже считаю, что все вопросы можно было бы решить и без пьянки, но они, к сожалению, так не считают. И "бросивший" со мной пить папа в обед находился в раздраенных чувствах пить или не пить. И ладно бы речь шла об официальных контрактах, а речь шла об откатах, а это такааааая скользкая тема. И отказ выпить вполне может быть расценен как проявление недоверия. Вобщем че тут писать. Я вчера вечером работала водителем и массовиком затейником, даже ночью купались в море голяка 😁 А папа пил, вон дрыхнет до сих пор. И не смогла я сказать ему не пей, что повергает меня в пучину грусти(с). Есть у нас один знакомый, который пьет исключительно по делу, а сам по себе никогда. Вобчем общество больное, а некоторым приходится вести дела с этим обществом ☹️ И решения этому вопросу я как-то не вижу. Конечно можно отказаться от откатов, но это вряд ли. Очень я это богатство люблю и уважаю(с) м/ф "Падал прошлогодний снег".

 

[Mika]

Розмари,надеюсь я вас не задела своим высказыванием.Несколько лет назад,я уже регистрировалась на этом форуме под другим ником,тогда ещё всё казалось не таким страшным.Я тоже бравировала тем,что пью только розовое сухое или шардоне и ни в коем случае не столовое,французское или на худой конец ЮАР и сыр дорогой обязательно должен быть и виноград кардинал,покупала всё в определённых магазинах ,то бишь условий было масса.Тогда предупреждения про то что когда нибудь изменится показались мне бредом.Я то не одеколон глушу.А в итоге материальное положение ухудшилось,трудности жизненные усилились,да и деградацию нервной системы и характера никто не отменял.И в итоге недавно я легко вливала в себя винный суррогат 47р за литр,закусывая семечками и "сердцеедами".И куда делась тяга к прекрасному и эстетичному?
Дело не в том,какой сорт алкоголя ты пьёшь,а то что моменты радости,горя,стресса,безделья,скуки и т.д. у тебя чётко привязаны к употреблению,а ведь из них и состоит жизнь. Я вам желаю трезвости и постараться всё таки остановиться не заглядывая глубоко в "бездну"..

 

[Розмари]

Я думаю дело в том,что Розмари и Авокадо относятся к особой элитной алкогольной касте 😁 То что морда лица после пьянки что от дорогого вина что от водки дешёвой идентично опухшая это неважно, у перегара "букет" тоньше ...

Фу как неприятно. Люди тут пытаются разобраться в своих проблемах, пишут все как на духу, но, конееечно найдется кто-нить типа тебя и сведут все к банальностям, которые в принципе ничего не значат, но звучат обидно. Что за попытка самоутверждения за чужой счет? Завидуешь, что мы только на начальной стадии алкоголизма? Завидуй молча 😁
Уже не первый человек, кстати, пишет что-то подобное. Ващета люди все разные, причины и протекание алкоголизма тоже у всех разные, как впрочем и метод избавления будет у каждого свой. И странно выглядит желание чесать всех под одну гребенку. И скажу без ложной скромности, я вообще сильно отличаюсь от других людей. Не в лучшую и не в худшую сторону, просто я другая какая-то. Еще не была я ни в одном городе мира, чтобы меня там приняли за местную, включая и свой родной город в котором я живу. И алкоголизм у меня чудаковатый, нельзя этого не признавать, но, к сожалению, он есть, хотя может и не очень похоже. И то, что может со стороны выглядит как хвастовство или преуменьшение проблемы, или высокомерие на самом деле абсолютная правда. У меня действительно протекает все так, как я пишу. Лукавить тут не перед кем.
И еще скажу неприятное. Почитав различные истории пришла к выводу, что некоторые люди думают, что бросить пить им помогут посты типа: отговорите меня бухать, айяйяй как плохо бухать, мне тааак стыдно и больше низачто и никогда. И так по кругу. А анализировать свое поведение не хОчут. Ну ниче, пони тоже кони 😁

 

[Розмари]

Розмари,надеюсь я вас не задела своим высказыванием.

Ужас, я уже понаписала гадостей. Задела ващета, но я не сержусь, мне все полезно. 😄

 

[Розмари]

Mika, прости, стирать тот пост не буду, это не к тебе относится лично, а так мысли вслух. Ну конечно я все понимаю, сидела бы я тут щас и расстраивалась. Я писала уже, что страшно боюсь не переступила ли я уже ту грань, за которой нет возврата. Я в нее верю. Да, всегда можно бросить пить, если ты по настоящему хочешь, но ужас в том, что можно ведь и не захотеть ☹️

 

[Наиля]

Розмари, но ты пока еще ее не преступила, ты же захотела бросить ))) Ты все-таки поговорила бы с мужем и постаралась ему объяснить, что женский организм вещь более хрупкая, что тебе пора остановиться, а он как хочет )))

 

[Розмари]

Наиля, а я поговорила. Он и сам хочет бросить насовсем. Ну а че вчера было я уже написала. Я не пила же. Он вообще часто повторяет, что как было бы клево, если б я не пила совсем, тогда и он типа бы пил гораздо меньше. А я ему говорю, что он на моем горбу хочет в рай въехать. 😁

 

[Наиля]

А я ему говорю, что он на моем горбу хочет в рай въехать. ag.gif

хитрюга ))) 😁

 

[Mika]

Розмари,я ни в обиде не чуть.
Я недавно заметила,что у меня последнее время желание фотографироваться совсем отпало,потому что фотки сразу уничтожить хочется,видно что "мадам любит выпить".И правда эта, документировано подтверждённая, мне совсем не нравится..И потому психологический финт ушами,выход есть: что бы не расстраиваться по-меньше надо в зеркало смотреть и фотографировать,если приспичит очень... окружающий мир например,нечего самолюбованием заниматься,а бутылка не причём,это же 😁 святое

 

[MishkaSpectr]

Розмари, а ребенок розмари норм фильм?

 

[Oleg Ivanov]

Для начала. Сразу же скажу:

1. То, что ты задумалась - уже вызывает чувство уважения;
2. Не воспринимай комментарии как попытку тебя задеть или усмехнуться - это не так.

По делу.
То, что ты пишешь, очень смахивает на попытку найти способ оставить все как есть, но так, чтобы при этом получить гарантию долгой и счастливой жизни. К сожалению, так не получится. Все попытки найти причину проблемы вовне - обречены на провал. Поэтому не стоит винить в этом местные способы ведения бизнеса (кстати, ты и тут немного ошибаешься), состояние общества, цвет деревьев за окном и прочие дестабилизирующие факторы. Причина одна и она в твоей голове. Заметь, не в ваших с мужем головах, а именно в твоей.

Дальше. То, что люди все разные - правда. Только не совсем. Очень многие тут убедились, что несмотря на кажущиеся между нами отличия, включая гендерные, 😉 наблюдается поразительное совпадение симптомов болезни и работающих способов ее преодоления. Отсюда иногда возникает и некоторая безапеляционность советов (см. п.2 вступления 😄 ).

Еще дальше. В нашей болезни точка невозврата одна - давление ноль на ноль и пульс такой же (хотя и здесь многие сомневаются). К сожалению, врядли изобретут прибор, способный показать, что тебе осталось выпить 15,5 литра Хеннесси, либо 27,6 литра портвейна Кавказ, после чего - все, ты законченый алкоголик в последней стадии. Все будет происходить плавно и незаметно. И движение в этом направлени будет происходить каждый раз, как только ты будешь выпивать очередную рюмку. Даже несмотря на перерывы. Потому что болезнь такая.

Опять, все ИМХО.