Нужна поддержка.

[AvadaKedavra]

... Чувство жалости и дать защиту - это разное, понимаешь?
Вся созость начинается с нарушения базовых потребностей человека в чувстве защищённости и безусловно любви. Всё идёт из раннего детства.

Получается, родители мне недодали этого самого чувства защищенности и я начала искать его у других людей? Возможно.
Вопрос в том, что с этим открытием делать дальше... В любом случае необходима и проводится работа с самооценкой и с мироощущением в целом, с границами...

 

[AvadaKedavra]

Да, многие проблемы идут с детства, установки, нормы и ....
Все мы жертвы жертв.
Это важное понимание, но не менее важно понимать что это было и прошло.
Нет необходимости винить себя в тех ошибках, лучше воспринять это как урок.
А теперь все в твоих руках, есть опыт, есть желание и вперёд к новой жизни!

Искренне рада за тебя. Когда сама ушла от алка, только через где-то полгода поняла как же мне было плохо, буд-то срок отматала)

У меня нет чувства вины. В свое время я увлекалась немного НЛП, поэтому провела рефрейминг ситуации) Все прошлое осталось в прошлом, но это прекрасный опыт, в котором можно черпать ресурсы и из которого можно делать выводы.

Я маме недавно говорила, что будто попала под амнистию после 8 лет строгого режима))

 

[Дрында]

Не знаю, я слышала такое, что детей бить нельзя но если он в 3 года убежал на дорогу, хоть ты и пыталась его удержать, а не зевала в смартфон, то можно его отшлепать. Чтоб боялся дороги. Спорно, не знаю. Но тебе ж было лет 5 наверное. Там уже больше не условный рефлекс (дорога - болит попа) а унижение. Рефлекс другой (приключение с мальчиком - унижение девочке). К тому же наложенное на страх. Страх потому что это тот папа, который бил маму. Чего от него ждать. . Плюс даже если ты не запомнила пьяных побоев, если говоришь он даже не был пьяницей, то есть нераспитый до стадии он уже в опьянении позволял себе спускать свой психоз. Этакий осознанный самоназванный божок в бабьем царстве. Что это означает. Что и в трезвости это был жёсткий неадекватный человек. Очевидно что в мелочах. Когда в мелочах проявляется нелогичная токсичность, это тот же самый вда.

 

[dozhdik]

Получается, родители мне недодали этого самого чувства защищенности и я начала искать его у других людей? Возможно.
Вопрос в том, что с этим открытием делать дальше... В любом случае необходима и проводится работа с самооценкой и с мироощущением в целом, с границами...

Не возможно, а именно так. Это база, фундамент самоощущения.
И ничего с этим сделать нельзя, детскую недолюбленность ничем не заменить, только хорошо это понять придётся, чтобы отслеживать свое желание прилипнуть к другому, и давать любовь себе самой. Своему внутреннему Ребёнку.

 

[AvadaKedavra]

ИМХО, нет правильно - не правильно.
Есть особенности созовской психики, запущенность созости, есть внешние факторы (финансовая зависимость/независимость). Есть свой индивидуальный темп у каждой.

Это ни в коем случае не отменяет заслугу ТС (в том, что она так легко стартанула). И в том, что она молодец.

Я стартовала сложно и непростительно долго. Стало легче после принятия окончательного решения. А дальше просто обрубила пути к возвращению. Мне моя сегодняшняя жизнь нравится)

 

[AvadaKedavra]

Не возможно, а именно так. Это база, фундамент самоощущения.
И ничего с этим сделать нельзя, детскую недолюбленность ничем не заменить, только хорошо это понять придётся, чтобы отслеживать свое желание прилипнуть к другому, и давать любовь себе самой. Своему внутреннему Ребёнку.

Как раз на днях я визуализировала свидание со своим внутренним ребенком. Маленькая девочка, которой страшно. Она одна в сером пространстве... Я ее брала на руки, успокаивала, обнимала, отгоняла страхи... Интересный опыт.

 

[AvadaKedavra]

Не знаю, я слышала такое, что детей бить нельзя но если он в 3 года убежал на дорогу, хоть ты и пыталась его удержать, а не зевала в смартфон, то можно его отшлепать. Чтоб боялся дороги. Спорно, не знаю. Но тебе ж было лет 5 наверное. Там уже больше не условный рефлекс (дорога - болит попа) а унижение. Рефлекс другой (приключение с мальчиком - унижение девочке). К тому же наложенное на страх. Страх потому что это тот папа, который бил маму. Чего от него ждать. . Плюс даже если ты не запомнила пьяных побоев, если говоришь он даже не был пьяницей, то есть нераспитый до стадии он уже в опьянении позволял себе спускать свой психоз. Этакий осознанный самоназванный божок в бабьем царстве. Что это означает. Что и в трезвости это был жёсткий неадекватный человек. Очевидно что в мелочах. Когда в мелочах проявляется нелогичная токсичность, это тот же самый вда.

Да, жестким он был всегда. И для него всегда важно было только его собственное мнение. Других мнений не должно было быть...

 

[dozhdik]

Да, жестким он был всегда. И для него всегда важно было только его собственное мнение. Других мнений не должно было быть...

... Это уже такая личнтсть. Алкоголизм освобрждает от сдерживающих моментов, от банально стыда, от а что подумаютлюди...

 

[Капля слез]

Я буду делить, а то много тем в одной получается.

Колледж: Была одна странная подруга с большим количеством комплексов. На ее фоне я чувствовала себя раскованной и "крутой"... Плохой способ повышения самооценки..

Почему плохой? Плохо помогал? Или кто-то сказал что так поступать нехорошо?

. Успели пройти порядка 6-8 км, пока нас нашли...
Тогда родители меня побили. Первый и последний раз в жизни. А еще вдолбили мысль о том, что я всегда должна отчитываться, куда иду и спрашивать разрешения на действия...

Думаю, травма была гораздо раньше. Где-то, где в твое (ребенка) сознание пришло ощущение, что нет смысла спрашивать разрешения на действия, где ты сама за себя отвечала, без оглядки и опоры на старших. Где ты не ходила в садик, но тебя не хватились несколько часов (достаточно долго, чтобы маленькая девочка могла пройти 6-8км)

эта история стала придчей во языцех в нашей семье. Ее рассказывали постоянно и всем. Я себя ужасно чувствовала во время этих рассказов, и готова была провалиться сквозь землю от стыда.

А вот это, кмк, наложилось на твою беззащитность, на уже имеющиеся проблемы восприятия окружающей действительности. Потому что, это унизительно, да, но прошло много времени, прежде чем ты почувствовала себя вправе (робко намекнуть) что тебе неприятно.

У меня хорошие родители ...
... папа...не был ни алкоголиком, ни пьяницей. Но в состоянии подпития был очень агрессивным. Мама со мной на руках не раз убегала в ночи либо к соседям, либо к ее родителям. А когда они были дома, то ругались. Сильно. Естественно я это видела... А еще папа маму бил....

Это плохие родители. Так бывает, что любимые, родные, люди не ангелы ни разу и родители сильно так себе. Мы их меньше не любим от этого. Но нужно понимать (для себя, для адекватного восприятия себя в этом мире) что родители они были плохие. Они творили полный треш, не обращая внимания, что рядом ребенок. Маленькая девочка, которая во все это вовлечена. И которую (хорошие родители) должны защищать, растить и любить. А не всевотэто.
Да, и папа твой был алкоголиком. Это тоже нужно понимать. Потому что алкоголизм это совокупность (в том числе) поведенческих паттернов (таких как эгоцентризм, жестокость, агрессия) которые тобой (с самого раннего детства) считались за норму. Но это не норма ни разу.

но внутри у меня мрак и тлен)) В переносном смысле, конечно. Я до сих пор не считаю себя равной другим людям. Они интересней, умнее, общительней и все в этом духе... Но работаю над этим с переменным успехом

Внутри тебя не мрак и тлен. Это растерянность и пустота. В твоих силах ее наполнить, просто ты пока не понимаешь чем. Не понимаешь своих чувств, эмоций, что тебя наполнит, что тебе нужно. Пока только покой и воля. Поэтому, пиши сюда. Здесь зеркало. Не всегда прекрасное, но помогает понять что ты чувствуешь на самом деле.
А как ты работаешь над тем, чтобы стать интересней, умней, общительней?

 

[AvadaKedavra]

Почему плохой? Плохо помогал? Или кто-то сказал что так поступать нехорошо?

Не эффективный, ведь в сущности ничего не изменилось.

но тебя не хватились несколько часов

Нет, меня как раз хватились практически сразу. Просто долго искали по улицам, на речке, по соседям. Кто ж мог подумать, что маленькие дети пойдут в поле. Я вот не понимаю соседа, который просто проехал мимо шагающих детей... Хотя если бы он не сказал, где мы, то неизвестно, чем бы все закончилось.

Это плохие родители. Так бывает, что любимые, родные, люди не ангелы ни разу и родители сильно так себе. Мы их меньше не любим от этого. Но нужно понимать (для себя, для адекватного восприятия себя в этом мире) что родители они были плохие. Они творили полный треш, не обращая внимания, что рядом ребенок. Маленькая девочка, которая во все это вовлечена. И которую (хорошие родители) должны защищать, растить и любить. А не всевотэто.
Да, и папа твой был алкоголиком. Это тоже нужно понимать. Потому что алкоголизм это совокупность (в том числе) поведенческих паттернов (таких как эгоцентризм, жестокость, агрессия) которые тобой (с самого раннего детства) считались за норму. Но это не норма ни разу.

Я читала сегодня ВАЖНОЕ про ВДА. Да. Оно.

Внутри тебя не мрак и тлен. Это растерянность и пустота. В твоих силах ее наполнить, просто ты пока не понимаешь чем. Не понимаешь своих чувств, эмоций, что тебя наполнит, что тебе нужно. Пока только покой и воля. Поэтому, пиши сюда. Здесь зеркало. Не всегда прекрасное, но помогает понять что ты чувствуешь на самом деле.
А как ты работаешь над тем, чтобы стать интересней, умней, общительней?

Вот поэтому я и здесь. Чтобы понять себя. Другие форумы все такие розово-зефирные, мимимишные. Это не то, что нужно.

Я люблю читать и читаю много, стараюсь узнавать что-то новое, приняла свою необщительность. Хотя при этом многие говорят, что общаться со мной интересно и я довольно разносторонняя. Поэтому, похоже, дело в моем восприятии себя... Также я веду небольшой блог на тематическом сайте.

 

[Dona]

Я люблю читать и читаю много, стараюсь узнавать что-то новое, приняла свою необщительность. Хотя при этом многие говорят, что общаться со мной интересно и я довольно разносторонняя. Поэтому, похоже, дело в моем восприятии себя... Также я веду небольшой блог на тематическом сайте.

Это прекрасная почва, на которой ты сможешь свои внутренние опоры взрастить.
Ты очень симпатичная как человек, как личность. Это заметно.

 

[AvadaKedavra]

Это прекрасная почва, на которой ты сможешь свои внутренние опоры взрастить.
Ты очень симпатичная как человек, как личность. Это заметно.

Спасибо

 

[Ксюта]

С моей стороны общения почти нет. Он пишет сообщения постоянно. На данный момент читаю их, как анекдоты, слишком уж старается показаться с лучшей стороны, но я знаю, что за этим кроется. Назад пока не тянет. И чем дольше я живу у мамы, тем сильнее желание не возвращаться туда. Я ж прекрасно осознаю, что там буду битой. Даже если он бросит пить (в чем я сомневаюсь), бить он продолжит определенно. Нет уж, увольте.

Он и трезвый тебя бил?

 

[AvadaKedavra]

Он и трезвый тебя бил?

Нет, пока нет. Но, как известно, лишь бы раз поднял руку, то в дальнейшем побои будут. Я этого дожидаться не хочу.

 

[Ксюта]

У меня нет чувства вины. В свое время я увлекалась немного НЛП, поэтому провела рефрейминг ситуации) Все прошлое осталось в прошлом, но это прекрасный опыт, в котором можно черпать ресурсы и из которого можно делать выводы.

Я маме недавно говорила, что будто попала под амнистию после 8 лет строгого режима))

Через нлп у меня тоже были попытки прошить себя. Не получилось. Меня подкупило то, что можно все сделать быстро. Как мы научаемся в одну минуту бояться, хватаем травму, так точно также наоборот, в одну минуту можно разучиться. Вероятно, это действует на сравнительно здоровых людях, на мне получилась раскачка, будто вытаскиваешь наружу положительное, последнее, что осталось из ресурсов и используешь, но они заканчиваются и падаешь в ещё большую черноту. И вместо "лечения" у меня получился полный износ. Я теперь за обычные приемы в психотерапии.

 

[AvadaKedavra]

Как мы научаемся в одну минуту бояться, хватаем травму, так точно также наоборот, в одну минуту можно разучиться.

Ой, нет. Одномоментно измениться практически нереально. Я сначала старалась взглянуть на ситуацию со стороны, как фильм. Мне не понравилось увиденное. А потом сместила фокус восприятия с алка на себя. Как мне сейчас? Почему я здесь? Что я хочу на самом деле? Мне комфортно и хорошо? Я хочу ТАК жить?
Мне понадобилось время. И сейчас я еще в пути.

 

[Ксюта]

Ой, нет. Одномоментно измениться практически нереально. Я сначала старалась взглянуть на ситуацию со стороны, как фильм. Мне не понравилось увиденное. А потом сместила фокус восприятия с алка на себя. Как мне сейчас? Почему я здесь? Что я хочу на самом деле? Мне комфортно и хорошо? Я хочу ТАК жить?
Мне понадобилось время. И сейчас я еще в пути.

Конечно, нет. Написала, что я делала. Фильмы тоже смотрела, да. Потом этот фильм надо мысленно монтировать, особым образом запихивать и тыпы. Эмоциональный подъем, а потом вниз. Больше я такие упражнения не делаю. И не буду и в целом, тему нлп для себя закрыла. Читаю только то, что для меня безопасно без врача. Про созависимость вот сейчас.

 

[dozhdik]

Ой, нет. Одномоментно измениться практически нереально. Я сначала старалась взглянуть на ситуацию со стороны, как фильм. Мне не понравилось увиденное. А потом сместила фокус восприятия с алка на себя. Как мне сейчас? Почему я здесь? Что я хочу на самом деле? Мне комфортно и хорошо? Я хочу ТАК жить?
Мне понадобилось время. И сейчас я еще в пути.

Тем не менее это происходит, когда осознаешь себя (себя, а не того парня) личностью со своими желаниями, целями, своей жизнью.
Другое дело привычки и шаблонное поведение, тут надо пахать, чтоб наработать новые, думать, чтоб разобраться где какие. И честность, чтоб не прятать голову как страус от правды. Вот где настоящая работа! И без помощи её трудно сделать.
Гораздо проще жить ничего не меняя и при этом жаловаться на бяку-олкаша.

 

[AvadaKedavra]

Гораздо проще жить ничего не меняя и при этом жаловаться на бяку-олкаша.

Это да, намного проще. Я именно так и жила.
Особенно тяжело было сделать первый шаг к реальному разрыву с алком. Было ощущение, что стою в темноте на краю пропасти)))
Очень благодарна НД за поддержку) Без этого ресурса было бы намного сложней...

 

[dozhdik]

Это да, намного проще. Я именно так и жила.
Особенно тяжело было сделать первый шаг к реальному разрыву с алком. Было ощущение, что стою в темноте на краю пропасти)))
Очень благодарна НД за поддержку) Без этого ресурса было бы намного сложней...

Почему на краю пропасти?
Возвращение к себе это не в пропасть, это знакомство с собой.