Невыносимая легкость бытия

[АннаЮжанка]

Люсьен, согласна полностью!!
Но!
ты вот как лично все эти "выстрадывания" проходила? интересно мне знать...
Метод нашла? Поделись, прошу...

Привет, с интересом прочла тему. Кстати сама ищу активно метод, способ, вторую неделю борюсь с "желанием". Мне кажется мы очень похожи (в моменте алко), и кстати.. я тоже из Сочи.

 

[емиль_морис]

maximm
Так Вы же примерно тоже самое сказали, что я имел в виду.
Только другими словами.
Про позднюю стадию не знаю.
Если человек запойный, видимо, да.
А если Еу-шник.
Не уверен.
А еще большинство все-таки бросают пить, не потому, что их достало, ну край.
А потому, что либо страх смерти, органы отказывают. Так ведь органы и у неалкоголиков отказывают. А многих алкоголиков, как форум говорит, они вполне в порядке.
Или потому, что происходит полнейшая социальная дезадаптация (потеря семьи, работы и т.п.)
Я бы сказал, что оба варианта - не есть следствие алкоголизма. Как раз, наоборот.
В первом случае, у человека явные нарушения функций внутренних органов, которые алкоголь усугубляет. Да и пить "нормально" они поэтому не могут (нарушен механизм выработки ААДДГ)
Во втором случае, явно имеются расстройства, психотические или невротические, которые опять же вызывают алкоголизм (неумение пить как все).
В обоях случаях отказ от ПОЛНЫЙ алкоголя - это не лечение первопричины.
Ну бросил человек пить - либо загнется от панкреатита, либо крыша съедет окончательно, как у многих бросивших алкоголиков.
В общем, я для себя понял, чем мне лично не нравятся методы типа АА.
Они говорят: главное, не пей. Это - сверхзадача. А остальное все ерунда по сравнению с мировой революцией.
Не пей и все приложится. Или все потеряешь.
Вот и меняют люди одну зависимость на другую. От АА, к примеру.
Все равно, будущее за лечением механизма зависимости.
А пока только коррекция зависимого поведения. И тут "бросание навсегда" - только один из методов. При чем не всегда самый оптимальный!
Помните, "уж лучше б пил"!

 

[maximm]

В общем, я для себя понял, чем мне лично не нравятся методы типа АА.
Они говорят: главное, не пей. Это - сверхзадача. А остальное все ерунда по сравнению с мировой революцией.
Не пей и все приложится. Или все потеряешь.
Вот и меняют люди одну зависимость на другую. От АА, к примеру.
Все равно, будущее за лечением механизма зависимости.
А пока только коррекция зависимого поведения. И тут "бросание навсегда" - только один из методов. При чем не всегда самый оптимальный!
Помните, "уж лучше б пил"!

хм.. судя по последнему сообщению Ваша мысль несколько глубже, чем я воспринял)

в том то и дело, что нет лечения. ни в будущем, ни в прошлом. 😉 спасайся, кто как может...

тут "вообще" сложно говорить. и "в общих чертах" тоже.

я вот ни разу не поклонник аа или кодировки с зашивкой, что не мешает мне признать их действенность. эт всё индивидуально. и зависит от множества особенностей личности, в том числе и интеллекта.

просто "не пей" -- это универсально, коротко, ясно, а главное действенно. примерно как "возлюби ближнего")

а дальше начинаются нюансы.

p. s. я вспоминал уже как-то фильм "экипаж" -- вот по мне "лучше в тюрьму", чем "уж лчше б пил".

 

[емиль_морис]

С этим я согласен: - спасайся, кто может!
Вопрос - от чего?
Мне кажется, сама по себе постановка вопроса: - как не пить? Несет в себе некую ущербинку?
Сразу хочется спросить: а зачем, собственно.
Тут масса людей, как дети, радуются срокам 1-2-6-12 месяцев. Но по репликам чувствуется, что они, в конечном и итоге, не понимают: а зачем они не пьют. Ну и так, вроде, радостно говорят: - ничего особо не изменилось. А тогда зачем не пить? Счастья и радости жизни-то все равно нет.
Как кто-то сказал, взаимная приязнь и радость общения у аа-шников ненастоящая. Экзальтированная. Как на сборе владельцев таймшеров. Веселятся, но сами-то понимают, что попали. Глаза, как у побитой собаки.

 

[maximm]

С этим я согласен: - спасайся, кто может!
Вопрос - от чего?
Мне кажется, сама по себе постановка вопроса: - как не пить? Несет в себе некую ущербинку?
Сразу хочется спросить: а зачем, собственно.
Тут масса людей, как дети, радуются срокам 1-2-6-12 месяцев. Но по репликам чувствуется, что они, в конечном и итоге, не понимают: а зачем они не пьют. Ну и так, вроде, радостно говорят: - ничего особо не изменилось. А тогда зачем не пить? Счастья и радости жизни-то все равно нет.
Как кто-то сказал, взаимная приязнь и радость общения у аа-шников ненастоящая. Экзальтированная. Как на сборе владельцев таймшеров. Веселятся, но сами-то понимают, что попали. Глаза, как у побитой собаки.

вон Вы к чему) как достигнуть прасвИтления???))

спасаться надо от искривления самого себя, конечно же.

просто Вы уходите в антропософию, которая не при чём в истоках.

дело в том, имхо, что человек идёт по пути к щастью. и у него получается или не получается.

а если алко -- то оно стоит между человеком и щастьем (и Богом, и семьёй, и детьми или и самосовершенствованием и т. д.)
и, в целом, можно и не ходить -- не выйдет. точнее, поначалу даже и вроде как на похоже будет похоже, что идёшь, а потом собственные следы встретяцца))

убирая алко -- освобождается дорога, но не достигается цель.

для кого-то всего лишь освобождается. для кого-то аж особождается.

p. s. "владельцы таймшеров" эта5!!)) у меня, кста, с гербалайфом основная ассоциация была.

 

[емиль_морис]

Собственно, тут и спорить нечего. Фанатизм в любом деле - вреден. Этим мне и не нравиться призыв: главное - не пей! Остальное все неважно. Важно как раз все остальное, а не просто не пей . Хороший парень и больше ничего не катит.

 

[Sonder]

Привет, с интересом прочла тему. Кстати сама ищу активно метод, способ, вторую неделю борюсь с "желанием". Мне кажется мы очень похожи (в моменте алко), и кстати.. я тоже из Сочи.

Привет! 😄
Метод у нас один - просто не пить, как это не банально.
А вот с источником возникновения "желания" каждый разбирается индивидуально. У меня, например" нет желания тупо нахлебаться этанола, временами хочется праздника, эйфории, полёта. Думаю, что почти уже нашла способы их достижения без употребления алко. Поживу, увижу так ли это...

 

[Рено]

... временами хочется праздника, эйфории, полёта. Думаю, что почти уже нашла способы их достижения без употребления алко. Поживу, увижу так ли это...

Опачки! А ну колись!

Или через 180 дней алкопоста только!? 😜

Очень помогает устраивать личные Первые апреля и дни дураков.
И вроде дурой не хуже, чем по факту употребления выглядишь, а зато без отходняков, вреда и гарантированно один день.
Не, если веселиться понравится можно и продолжить 😉

Твои разъехались?

 

[Sonder]

Опачки! А ну колись!
Твои разъехались?

Я вот позавчера прыгала с парашютом. Так вот ощущения праздника, эйфории и полёта 😜 только днем чуть отпустили. 😁

Да, мои все разъехались, сегодня проводила.

 

[Рено]

Я вот позавчера прыгала с парашютом. Так вот ощущения праздника, эйфории и полёта 😜 только днем чуть отпустили. 😁

Класс! 👍

Я знаю одного - он с травы на паркуре слез, и хорошо теперь так у него это получается!

В горах многие алки альпинистствуют и снеплингуют.

То есть надо маньячить? (не профессиональный термин, в смысле, запойно отдаваться новому источнику позитива по жизни)

 

[Sonder]

В горах многие алки альпинистствуют и снеплингуют.

То есть надо маньячить? (не профессиональный термин, в смысле, запойно отдаваться новому источнику позитива по жизни)

Да, это мое мнение: искать другой позитив!
У нас вот тоже скоро сезон в горах начнется. У нас тут такой курорт сумасшедший к Играм отстроили. 👍 Вот туда зимой буду ездить.
В воскресенье поеду в конно-спортивную школу, буду учиться верховой езде.
Посмотрим, вообщем, что получится...

 

[Рено]

В воскресенье поеду в конно-спортивную школу, буду учиться верховой езде.

Только ты на лошадь пьяная не садись! ☝️

 

[Sonder]

Только ты на лошадь пьяная не садись! ☝️

Весьма качественная взаимопомощь, спасибо! 😁

 

[Sonder]

Вчера смотрела новый объект, в стадии строительства.
Так получилось, что, то-ли каблук подвернулся, то-ли леса гнилые были, хз...
В результате вот рука и нога в гипсе, рёбра, блин, покоцаны, и головная боль будьте-нате. 😭 И щека поцарапана 😭
Психотравма опять-таки, пока не проработаю...
Слетела, как птичка, с высоты второго этажа.
И накуй мне такая трезвость??
Я в нетрезвом виде никогда не травмировалась...

 

[schlorre]

" А была бы пьяной - отделалась бы легким испугом "

 

[Ксеньюшка]

Бедненькая... ☹️ Да уж, не повезло, бывает. Выздоравливай давай. 😄
Ну а пьяным везет обычно, это да. В моем доме жил мужик, который бухал страшно. Так только на моей памяти он дважды шагал из окна третьего этажа, и ушибы были только. Правда, он на клумбу падал. 😄

 

[Sonder]

" А была бы пьяной - отделалась бы легким испугом "

вот именно!
Пьяных Создатель бережёт потому, что мы его веселим 😁

 

[Sonder]

Выздоравливай давай. 😄
Ну а пьяным везет обычно, это да. В моем доме жил мужик, который бухал страшно...

Буду выздоравливать, куда деваться.
Только зло, блин, берёт. Валяюсь тут, как инвалид.

Принесли мне та-а-акие костыли до туалета дойти, фу...
Лицо поцарапано, еще и температура поднялась.

 

[Sonder]

И вообще у меня всё болит, все косточки.
Плохо мне, короче. 😭
Наверное, вечером попробую немного вина в качестве анестезии.
Немного.
В гомеопатических дозах.
Как лекарство, я так умею.
ПРОШУ!!! Не смеяться и не морализировать. Ок?

 

[С.В.Р.]

Пей уж сразу много , что бы наверняка сработало .