Не могу больше, очень устала...

[Упорный]

Что еще хочу отметить.
На тг группах наибольшую пропаганду ведут близкие зависимых, у кого они ушли в ремиссию. Я уже писала в каких то темах, прям созопропаганду.
Типо опыт положительный, вот мы говорили, делали так то и ему зашло, кто, как не мать/жена/сестра.
Опять же, я вижу тут позыв "как сделать так, чтобы он не употреблял".
И почему то совсем выкидывая, что чел вполне себе независимо от них принял свои решения. И как принял, так и распримет.
А другие созы, у кого не принял решение, бьются и ищут путь, ошибки какие то свои, что опять не о себе, а о нем.
Вообщем, мрачняк это все.

Если уто то подумал что мои посты это скрытая и акуратная пропагвнда помощи зависимым. Спешу разуверить что это не так. Я пишу честно. И сразу говорил автору что мой сын сухой но когда зависимый сух он не осознал ничего и скорее всего на то что он не пьет повлияли другие факторы, а не мои разговоры с сыном. И что сорваться он может в любой момент

Но я от этих разговоров ничего не потерял, и больше, как отец я более спокоен вкладываяс зёрнышко разума в мозг моего мына, потому что считаю что размышляющему человеку проще найти истину или , по крайней мере понять подходит ему или нет путь на который он однажды вступил.

Ведь, хоть ты и говоришь что щависимый принял решение пить осознанно и без решения родных. Без решения родных согласен, а вот осознанно думаю что нет. Никто осознанно не хочет стать наркоманом, проституткой, убийцей. Да, мозг его решил что кайф это удовольствие. Почему мозг так решил ? На основании инстинктов. Мозг не понимает что ему подсунули яд.

В вот разум , высшая часть мозга который отвечает за критическое мышление в этот момент спал.

Это осознаное решение?

 

[Безмятежность]

@Упорный, я не вижу прям пропаганды в твоих постах. Просто пересеклось с моим опытом и восприятием некоторых постов тг групп. Вот именно созо направленности групп
И вообще я да, за вс. Я и раньше это ощущала, а сейчас все больше как то. Легло это на мое мировосприятие

 

[Е-мое]

Если уто то подумал что мои посты это скрытая и акуратная пропагвнда помощи зависимым. Спешу разуверить что это не так. Я пишу честно. И сразу говорил автору что мой сын сухой но когда зависимый сух он не осознал ничего и скорее всего на то что он не пьет повлияли другие факторы, а не мои разговоры с сыном. И что сорваться он может в любой момент

Но я от этих разговоров ничего не потерял, и больше, как отец я более спокоен вкладываяс зёрнышко разума в мозг моего мына, потому что считаю что размышляющему человеку проще найти истину или , по крайней мере понять подходит ему или нет путь на который он однажды вступил.

Ведь, хоть ты и говоришь что щависимый принял решение пить осознанно и без решения родных. Без решения родных согласен, а вот осознанно думаю что нет. Никто осознанно не хочет стать наркоманом, проституткой, убийцей. Да, мозг его решил что кайф это удовольствие. Почему мозг так решил ? На основании инстинктов. Мозг не понимает что ему подсунули яд.

В вот разум , высшая часть мозга который отвечает за критическое мышление в этот момент спал.

Это осознаное решение?

Ты этот раздел читал, хотя бы важное? У меня алкоголик муж, но сути это не меняет.

Пытаясь вложить зернышко разума в мозг алкоголика в употребе, мы становимся их врагами. Да потому что болячка такая, мозги заточены на употреб и защищают эту потребность. Это сложно понять и принять, но со своей потребностью что то донести до пьющего придётся справляться самим. Что это именно собственное и для себя, а ни как не для него. Все эти разговоры - для унять свою тревожность, какие то свои катастрофичные мысли - "как отец я более спокоен вкладываяс зёрнышко разума в мозг моего мына".
Ты пишешь что твой сын сух, а вот сын Вали пьёт и её попытки что то доносить ему про его болячку ... да только агрессию может вызвать, а она не взрослый мужчина, огрести может по полной. Да и сухому долбить мозги разговорами про алкоголизм - зачем?

Если не читал https://notdrink.ru/threads/sozy-i-alko.3156/

 

[Чайкадома]

Ну почему безполезно. А прото поговорить.
Во первых проговаривая свои чувства вы облегчаете свою душу.

А потом ни вы, ни сам алкоголик, ни даже ВС знает как аовлияют ваши слова на алкоголика. Мозг многое запоминает и откладывает.


Я не даввл денег сыну, не давал жилье, не давал еду.
Но на контак шёл всегда. Не лез,не звонил, но увидев, останавливал и разговаривал. Разговаривал иногда в одну сторону, не получав ни какой обратной связи. Но я точно знал : он слышит и его мозг откладывает эту информацию в незавичимости от его сознания. Да, он падший человек, но он Всегда должен знать что кто то ещё в этой жизни его любит. Любит, не мешая ему делать его выбор но демонстрирует что есть альтернатива.

Мне такой подход ближе все же.
Потому что он про принятие и про родительские чувства.

 

[Чайкадома]

Ты этот раздел читал, хотя бы важное? У меня алкоголик муж, но сути это не меняет.

Пытаясь вложить зернышко разума в мозг алкоголика в употребе, мы становимся их врагами. Да потому что болячка такая, мозги заточены на употреб и защищают эту потребность. Это сложно понять, и принять но со своей потребностью что то донести до пьющего придётся справляться самим. Что это именно собственное и для себя, а не как не для него. Все эти разговоры - для унять свою тревожность, какие то свои катострофичные мысли - "как отец я более спокоен вкладываяс зёрнышко разума в мозг моего мына".
Ты пишешь что твой сын сух, а вот сын Вали пьёт и её попытки что то доносить ему про его болячку ... да только агрессию может вызвать, а она не взрослый мужчина, огрести может по полной. Да и сухому долбить мозги разговорами про алкоголизм - зачем?

Если не читал https://notdrink.ru/threads/sozy-i-alko.3156/

Но если главное, что-то донести про алкоголизм, то бесполезно, конечно

 

[Е-мое]

Но если главное, что-то донести про алкоголизм, то бесполезно, конечно

Понимать бы что делаешь это для себя. зачем и почему. Поговорить же можно и на какие то отстраненные темы, а с пьяным и вовсе любые разговоры не имеют смысла.

 

[Чайкадома]

Понимать бы что делаешь это для себя. зачем и почему. Поговорить же можно и на какие то отстраненные темы, а с пьяным и вовсе любые разговоры не имеют смысла.

Я больше про родительское принятие любым, какой есть, даже не про разговоры.

 

[Е-мое]

Я больше про родительское принятие любым, какой есть, даже не про разговоры.

Это да.
При принятии тоже ведь не обязательно общение, если оно травмирует. Если алкоголик постоянно пьян, ну какое может быть общение, какие разговоры.

 

[Freyja]

Ведь, хоть ты и говоришь что щависимый принял решение пить осознанно и без решения родных. Без решения родных согласен, а вот осознанно думаю что нет. Никто осознанно не хочет стать наркоманом, проституткой, убийцей. Да, мозг его решил что кайф это удовольствие. Почему мозг так решил ? На основании инстинктов. Мозг не понимает что ему подсунули яд.

Ты пропагандируешь сейчас в стиле стокгольмского синдрома, пытаешься оправдать привязанность к асоциальному опустившемуся человеку путем навешивания на него каких-то своих идеалов и смыслов.
Это деструктивная позиция, попытка найти себе рациональное объяснение тому, что не хочется принимать как данность.

Но я точно знал : он слышит и его мозг откладывает эту информацию в незавичимости от его сознания. Да, он падший человек, но он Всегда должен знать что кто то ещё в этой жизни его любит.

Это исключительно твои представления, воображаемые. Которые основываются лишь на твоей картине мира, о том как "должно" быть.
Это у тебя не укладывается в голове, что может быть по другому, потому что тебе самому страшно, что ты можешь быть этому человеку не так важен и не любим. Но тебя зато могут использовать вполне, твои ресурсы. Твоя психика защищается от этого и придумывает какие-то душевные утешающие убеждения, которые очень удобны тем, что не зависят от реальности. Так как что бы реальность не показывала их всегда можно приплести - но на самом деле я же знаю, что всё не так, только оно спрятано там, глубоко и я всё равно верю, что я нужен. Так как иначе не может же быть, лишь потому, что я в это хочу и буду верить.
Ну ок, только это к реальности не относится, это лишь защита от неё

 

[Знiчка_падающая звезда]

Ты пропагандируешь сейчас в стиле стокгольмского синдрома, пытаешься оправдать привязанность к асоциальному опустившемуся человеку путем навешивания на него каких-то своих идеалов и смыслов.
Это деструктивная позиция, попытка найти себе рациональное объяснение тому, что не хочется принимать как данность.


Это исключительно твои представления, воображаемые. Которые основываются лишь на твоей картине мира, о том как "должно" быть.
Это у тебя не укладывается в голове, что может быть по другому, потому что тебе самому страшно, что ты можешь быть этому человеку не так важен и не любим. Но тебя зато могут использовать вполне, твои ресурсы. Твоя психика защищается от этого и придумывает какие-то душевные утешающие убеждения, которые очень удобны тем, что не зависят от реальности. Так как что бы реальность не показывала их всегда можно приплести - но на самом деле я же знаю, что всё не так, только оно спрятано там, глубоко и я всё равно верю, что я нужен. Так как иначе не может же быть, лишь потому, что я в это хочу и буду верить.
Ну ок, только это к реальности не относится, это лишь защита от неё

Очень с тобой согласна.
Как можно разговаривать, если или пьян, или под шофе, или с бодуна. Интеллект молчит. И только раздражение со стороны алка. По любому поводу. Алка раздражает само существование меня.
Я достигла уже того момента, что не доказываю, что я хорошая мать, что хочу уважения и любви, что люблю его любого и т.д.
Я только мешаю ему получать удовольствие от употребления. Потому, что у него появляется вина. Но это не надолго. Это проходит с глотком алкоголя.
Просветы бывают. Да мамулечка, я тебе приготовил ужин и т.д. Я не воспринимаю это, как проблески интеллекта, трезвления.Это иногда выглядывает мой маленький золотой мальчик. Не надолго. До следующего глотка алкоголя. И тем более не ведусь на неоправданные ожидания.
Валентина с собой совершенно не работает. Не хочет. Ей, наверное нравится заниматься саможалостью, быть жертвой.
Господи, она живёт отдельно. Не видит его каждый день, не насилует свою психику каждый день. И до сих пор не отстранилась ни на йоту. Даже, когда случится вполне ожидаемый конец, а он будет, будет также созить, как созит до сих пор Андрей (не помню ника). Сколько лет прошло, а грызет себя за то, что не все сделал и т.д. Не живёт, а существует.

 

[О.Ж. Грант]

я хорошая мать, что хочу уважения и любви, что люблю любого и т.д

да. это пипец бесит все эти бла бла бла, когда срочно надо найти денег на поллитру.

 

[Знiчка_падающая звезда]

да. это пипец бесит все эти бла бла бла, когда срочно надо найти денег на поллитру.

Я о том же. Какие разговоры. И стараться уйти тихо, незаметно, чтобы не цеплялись, удерживая, чуть ли не на коленях.
Я такая же была дура. Сейчас, как вспомню, насколько же себя не уважала.

 

[хмельнаяклубника]

Ты прямо успокоила, что уж там.

Меня успокоила точно

 

[Сестричка]

Моя подруга, очень набожный человек, говорит, что если бог оставляет человека, то ещё надежда есть. Последняя кома пять дней, пневмония, гнойный трахеит, вышел через две недели из больницы как ни в чем не бывало. Даже ни разу не кашлянул) А я уж грешным делом думаю, отмучилась бы уже... Хотя честно, была тогда не готова, молила бога... А сейчас уже не понимаю зачем? Все только хуже...

Так жаль. Но думаю это псих расстройство со стартом в пубертат

 

[Сестричка]

Что еще хочу отметить.
На тг группах наибольшую пропаганду ведут близкие зависимых, у кого они ушли в ремиссию. Я уже писала в каких то темах, прям созопропаганду.
Типо опыт положительный, вот мы говорили, делали так то и ему зашло, кто, как не мать/жена/сестра.
Опять же, я вижу тут позыв "как сделать так, чтобы он не употреблял".
И почему то совсем выкидывая, что чел вполне себе независимо от них принял свои решения. И как принял, так и распримет.
А другие созы, у кого не принял решение, бьются и ищут путь, ошибки какие то свои, что опять не о себе, а о нем.
Вообщем, мрачняк это все.

Да, это 100 процентов так. Мой отец бросил уже, маму часто спрашивают ты как его отучила? Она отвечает: от меня это никак не зависит. Захотел - бросил

 

[Aliciya]

Да, типа под наблюдением. Связи то нет никакой. Надеюсь сообщат, если что. Врач из больницы вообще советовал камеру поставить, ну нафига мне уж это?

С камерой ни надо ездить никуда проверять, посмотрел - вот он ходит, живой.

 

[Дейл]

С камерой ни надо ездить никуда проверять, посмотрел - вот он ходит, живой.

Или не ходит, а валяется, тогда что ехать?
Или не появляется на экране, тогда искать?

 

[valentina111]

С камерой ни надо ездить никуда проверять, посмотрел - вот он ходит, живой.

И вот так смотреть на его жизнь 24 часа в сутки. С ума сойти можно. Я слава богу не знаю 90% того, что с ним происходит. Ну если только фиксировать, что живой. Нет, не смогу этот трешь наблюдать...

 

[Ailen]

С камерой ни надо ездить никуда проверять, посмотрел - вот он ходит, живой.

Это будет компульсивное , ежеминутное ,извините меня за выражение, дрочево этой камеры. Вангую , капец какая вредная штука в этой ситуации.

 

[Сиамка]

Это как с ватсапом. Можно влезать с контролем каждые пять минут, можно раз в три дня.