Можно жить с алкоголиком и не быть созависимым?

[qrqma]

Это уже не актуально.

Ой, да, прости, я невнимательна была.

По поводу злости. У меня был период злости, гнева на МБА, т.о.за какие-то события в своей жизни я сваливала на него вину, ответственность. А ответственность-то была за свой выбор, за мои действия- на мне. На себя гневаться, вроде,как не очень удобно, гневалась на него.
Как разобралась- прошло.

 

[Orange183]

А в чем ты видишь свою проблему?

Старт пост был об одном, сейчас другое.

В чем проблема и запрос?

Для себя пытаюсь разобраться про созависимость. Разложить все по "моим" полочкам.

Хочу переработать злость к бывшему. Сейчас поняла, пока наши конфликты и общение не прекратятся, вряд ли это получится. Уже трудно разобраться, где злость на старые поступки, а где на нынешние. Тогда найти выход для "излишков". Попробую бить подушку. У меня тяжело с выбросом эмоций наружу, буду учиться.

Про ребенка не планировала столько писать. Совсем не собиралась. И сайт не про то. Начала в связи с отношениями с бывшим, а дальше понеслось. Тема наболевшая и грустная. Буду благодарна за советы и опыт, хоть это и не про алкоголизм.

Ну и наконец, хочется пообщаться на общую тему с теми, кто сам такое пережил/переживает. В моем окружении мне не с кем. Спасибо всем, кто ответил. Обязательно перечитаю все, что было написано выше.

 

[Розовая Сахарная Фея]

Я считала, что созависимый - это тот, кто не хочет такие отношения прерывать из жалости, желания спасать и опекать своего алкаша.

Нет, алкаша вообще опекать плевое дело, сложно только на последней стадии, а так он вполне себе может быть приличный работник и член общества, созависимость это когда не можешь сама взять ответсветнность за свою жизнь, если упростить, хорошо - алку спасибо, плохо - алк виноватый)

 

[Orange183]

А почему злишься?
Сама приняла решение жить с алком.

Суть не созависимого человека в том, что он может жить с алком, но ему от этого не плохо, его не злят поступки алка, он не в депрессии, не в ожидании, ему фиолетово что там вытворяет алк. Не созовисимый живет в гармонии с собой.

У тебя по другому, ты не высказывала претензии, глотала обиду, злость копила.

Поначалу злость была, потом отстранилась (Наверное заморозка, раньше о таком не слышала, почитаю) злость поменялась на безразличие. Я тоже задавала себе вопрос, если этот человек мне безразличен, почему мне плохо? Мой ответ, что плохо было бы и с пьяным соседом таким жить, который храпит, шумит, к другим цепляется, разборки устраивает. Я когда-то в детстве в коммуналке жила, там соседи друг друга поубивать были готовы и за меньшие прегрешения.
Не может алк не раздражать, даже посторонний, если его поведение причиняет вам неудобство.

 

[Orange183]

Согласна, что свою хорошесть видела только в ее одобрении. По другому никак
Почему и на кого вдруг поменялся взгляд и я стала защищаться?

нет работы, нет денег, такое дожитие, цели нет. Бизнес рухнул. как-то все коту под хвост, такая неудачника, как и говорила мама. Не знаю куда себя деть, чем занять. В целом очень недеятельное состояние, а я такая из активных

Ты считаешь, что в целом такое упадническое настроение могло подтянуть маму как громоотвод, т.е. воевать-то с кем-то надо?

Не знаю. Мне бы сейчас хотелось жалости, обнимашек
[/QUOTE]

Сочуствую. Вы хотите от своей матери любви, тепла и участия, увы, она не сможет дать вам то, что вы от нее ждете. Попытайтесь получить это от других людей. Может быть друзей, родственников. И своих ошибок тоже не признАет. Я понимаю, как такая несправедливость возмущает и как хочется, чтобы она услышала как все это время чувствовали себя вы и к каким последствиям в вашей жизни это привело. Что то ей доказать. На все это уходит много сил, а результата 0.

У меня очень сложные отношения с матерью. И метод только один - перестаю общаться с теми, кто для меня токсичен. Хотя бы на время. Мама не исключение. Но у меня мало энергии по жизни, быстро силы теряю, поэтому все раздражители, на которые силы уходят, хочется побыстрее устранить.

Насчет того, что мама нападает, может быть у нее такое поведение из-за страха? Вы написали, бизнес рухнул, нет денег. У мамы тревога и страх, что же будет с ее дочкой, а до вас уже доходит в виде агрессии. Куда то же ей нужно свою тревогу за вас деть. Моя мама ведет себя именно так, да и я сама порой.

Все временно, и работа обязательно найдется.

 

[Амариш]

Ну а почему собствнено злость на него? Не задумывалась?

Потому что он не оправдал ТВОИ надежды на его роль в твоей жизни.

Ты надеялась на одно - а получила другое.))

Как грится - я вышла замуж по расчету, но мой расчет оказался неверным..
А он собтвенно каким был, таким и остался.



Разве нет?

 

[Orange183]

Ну а почему собствнено злость на него? Не задумывалась?

Потому что он не оправдал ТВОИ надежды на его роль в твоей жизни.

Ты надеялась на одно - а получила другое.))

Как грится - я вышла замуж по расчету, но мой расчет оказался неверным..
А он собтвенно каким был, таким и остался.



Разве нет?

Не оправдал! Но злость ведь естественна. Если я по работе доверю проект профессионалу, а он все пустит наперекосяк, тоже злиться буду.

Он был абсолютно другим. Все положительные качества постепенно куда то исчезли - доброта, терпение, стыд, собутыльники откуда то нарисовались, одни уходили, другие появлялись, зависимости (все подряд: покер, казино, бабы, наркота, алко).
Из негатива до алко периода было только то, что безумно машину водил и с деньгами не очень разумно обращался, ну и импульсивность, особенно когда выпьет. Я сама в молодости совсем уж правильной не была. Тоже на машине гоняла, да и времена тогда были дикие - 90е. многие вещи тогда были в порядке вещей. Обычно такое поведение с возрастом проходит. Поэтому эти недостатки мне казались незначительными.

 

[Orange183]

Почитала, что удалось найти про заморозку.

Я под отстранением имела в виду другое.

Я научилась не вступать в дебаты с пьяным. Меня это разборки просто выматывали. Дошло до того, что когда пьяный начинал ко мне цепляться, я даже не слышала. Фон идет. Иногда что нибудь действительно важное скажет, а я не слушала, приходится переспрашивать.

В одной комнате не оставалась с ним когда нетрезв. А это было каждый день по вечерам. Он функционирующий алк. Уходила куда нибудь подальше. Выходные из дома уезжала, чтобы его не видеть.

Или например, придет в 2 ночи сильно пьяный и под коксом, ляжет спать в соседней комнате. У него на здоровье такая жизнь уже повлияла - давление и печень не ахти, а под коктейлем из кокса и алко, можно запросто загнуться. Слышу из спальни жуткий храп, стоны, а потом все, провал - гробовая тишина. Ну думаю, умер. Может встать проверить. Тут же мысли - а что толку в 2 ночи проверять, если умер можно и с утра об этом узнать. А так, все невыспимся - я, дочка, скорую придется вызывать. А может и не умер... И сплю дальше.

Что это? Заморозка?

Безусловно, это НЕ НОРМАЛЬНАЯ жизнь по любому. И депрессия, тревога и хронический стресс постоянный. Эмоции тоже тускнеют. Уже ни злости, ни радости не испытываешь. Но это был мой метод примириться с реальностью.

Мой призыв ко всем, кто живет с алкашами и наркоманами. Уходите от них как можно быстрее! Особенно, если еще молоды и материально в них не нуждаетесь.

 

[Orange183]

Смех и грех, бывший регулярно проходил диспансеризацию, анализы по нескольку раз в год делал, все за печень волновался))) Даже в больнице лежал, пункцию печени делал. Все ждал, когда ему врачи скажут - Все, с завтрашнего дня вам пить больше нельзя. А так, пока ситуация еще терпимая, можно и побухать.
А его отчим был самым известным у нас врачом-наркологом во времена СССР. Ирония судьбы.

 

[Прохожая]

Что это? Заморозка?

Да. Заморозка.

 

[Orange183]

Да. Заморозка.

И как вы себя чувствуете сейчас? Разморозились?
Этот процесс обратимый?

В англоязычных статьях про алкоголизм как раз приводится такой метод как способ выживать с алкоголиком - отстраниться и дистанцироваться + жить своими интересами. Я до него интуитивно дошла, уже после узнала.

Может как долгосрочная стратегия этот способ не подходит, но годится если ее применять дозированно, например при запойном типе алкоголизма? Живешь с приятным во всех отношениях партнером, тут бац, он ушел в запой. Ты дистанцировалась на время что он пьет. Он вышел из запоя, а ты из заморозки. Все счастливы.

 

[ДЖИН]

И как вы себя чувствуете сейчас? Разморозились?
Этот процесс обратимый?

В англоязычных статьях про алкоголизм как раз приводится такой метод как способ выживать с алкоголиком - отстраниться и дистанцироваться + жить своими интересами. Я до него интуитивно дошла, уже после узнала.

Может как долгосрочная стратегия этот способ не подходит, но годится если ее применять дозированно, например при запойном типе алкоголизма? Живешь с приятным во всех отношениях партнером, тут бац, он ушел в запой. Ты дистанцировалась на время что он пьет. Он вышел из запоя, а ты из заморозки. Все счастливы.

это какие же надо иметь нервы? Или мудрость

 

[Прохожая]

И как вы себя чувствуете сейчас? Разморозились?
Этот процесс обратимый?

В англоязычных статьях про алкоголизм как раз приводится такой метод как способ выживать с алкоголиком - отстраниться и дистанцироваться + жить своими интересами. Я до него интуитивно дошла, уже после узнала.

Может как долгосрочная стратегия этот способ не подходит, но годится если ее применять дозированно, например при запойном типе алкоголизма? Живешь с приятным во всех отношениях партнером, тут бац, он ушел в запой. Ты дистанцировалась на время что он пьет. Он вышел из запоя, а ты из заморозки. Все счастливы.

Разморозилась)
Я не живу с алком давно.
Можно назвать, как угодно - дистанцироваться, отстраниться. Но о счастливой жизни тут речь точно не идет.

 

[ДЖИН]

Да. Заморозка.

запрет на чувства

Как метод - помогает, из побочек, запрет на все чувства

Теперь уже ничего не вызывает никаких чувств. Чувства убиты, они заморожены

Правда не знаю, навсегда или только временно

Я пока как обесчувственный истукан, никак не отморозится

 

[Арианна]

это какие же надо иметь нервы? Или мудрость

Да какая там мудрость? Просто терпелка.

 

[Orange183]

Разморозилась)
Я не живу с алком давно.
Можно назвать, как угодно - дистанцироваться, отстраниться. Но о счастливой жизни тут речь точно не идет.

Безусловно не идет. Но и созависимостью в классическом понимании тоже.

 

[Прохожая]

Безусловно не идет. Но и созависимостью в классическом понимании тоже.

Почему-то многие считают, что созависимость = постоянный контроль с действиями (отнимать бухло, ругаться, искать алка, спасать и т.д.). Это же более широкое понятие. Многие созы с подвывертами)
Я бы сказала, большинство.

 

[Orange183]

Да какая там мудрость? Просто терпелка.

Не будьте категоричны. Не все так просто.

Я материалист, на вещи смотрю трезво. И отлично понимаю, как на материальном положении женщины с ребенком, особенно если и со здоровьем проблемы и возраст после 40, отразится расставание с мужем. А если еще и жилья своего нет...Глупо это не принимать в расчет.

Я много читала англоязычные форумы и ресурсы. Никогда не писала, здесь впервые. Так вот там огромное значение уделяется материальной составляющей. Меньше импульсивных решений, из разряда уйти в никуда. И да, нужно понимать, что не всегда жизнь будет безоблачной после расставания. Кто то пожалеет о том, что сделал. И нужно быть готовым к тому, что остаток дней будешь жить одна, без партнера. Конечно не обязательно, что это будет так, но нужно принять тот факт, что это может быть так. Некоторые люди одиночество не выносят в принципе. Даже мысли о нем.
Не помню цифры, по американской статистике по сравнению с разведенными мужчинами, у очень большого % одиноких разведенных женщин уровень жизни резко падает и многие живут на грани нищеты.
Мне этот материалистичный подход очень близок и понятен.

Что касается меня, я ни секунды не пожалела, что эта беспросветная полоса в моей жизни закончилась. Я всегда любила одиночество - я им наслаждаюсь. И со здоровьем стало получше. Зря боялась перемен. Пару месяцев после расставания передохнула и откуда то силы взялись. Меньше чем через 3 месяца у меня была работа и квартиру наконец сдала. Наконец начала шевелиться и жить. До этого годы провела в анабиозе.
Но я прекрасно понимаю, что могло бы быть иначе. Я могла бы быть сейчас без работы и без средств. Ну продала бы одну квартиру, вторую. А дальше? С родителями жить не выход. Моя мама выносит мозг иначе, но терпеть это невозможно.

 

[Orange183]

Почему-то многие считают, что созависимость = постоянный контроль с действиями (отнимать бухло, ругаться, искать алка, спасать и т.д.). Это же более широкое понятие. Многие созы с подвывертами)
Я бы сказала, большинство.

Да, я именно так и понимаю. Плюс неубиваемые надежды на то, что все изменится, всепрощение и прилипчивось.

Ясно, значит соз с подвывертом)

 

[qrqma]

Кто то пожалеет о том, что сделал

Я не знаю таких,кто бы пожалел, что расстался с алкоголиком. Тут, наверное, таких нет.

что остаток дней будешь жить одна, без партнера

Да, ты права, не факт. А если с головушкой поработать, то есть шанс создать более здоровые отношения с более здоровым партнёром, при этом ощутить качественную разницу. Переболеешь, отпустит, поверь, краски жизни вернутся. А материальное, ну что в твоих руках и силах- сделаешь. А может, эта ситуация даст тебе хороший толчок в отношении работы, идей- кто знает? Тем более отжирать силы и нервы теперь некому. Любой кризис имеет большой потенциал для роста.