Моя игра - она мне принадлежит и таким же как и я.

[Пятачoк]

Мне, наоборот, кажется, что чем больше откатов, тем труднее без них обходиться. Приучаешь мозг к мысли, что уже бросал, получилось, и получится еще, значит, можно употребить.

Меня так мозг разводит. Побухай ещё несколько лет. Здоровье есть же. Потом опять дневнички по Шичко попишешь и все

 

[Чаща]

Зависимость растет как гора и ты с опытом восхождений на плоскогорье и полной уверенностью в своих силах. Только в один момент может оказаться так, что перевалить через вершину уже не сможешь

Для меня сравнение суперудачное, Пирамидончик. Из своего опыта скажу, что у меня щелкнуло, когда поняла, что совсем-совсем нельзя пить, и я этому рада; что это гора с плеч, счастье, избавление. Это понимание очееень отличалось от тех пониманий, когда на утро клянешься - в очередной раз ни-ни. До этого - марафонский год, стодневки, которые неожиданно дали возможность тормознуть 3 раза по 100 дней, почти год. Вроде, приучалась по плато топать, что тоже было крайне странно. Я и собиралась всю жизнь идти по этой схеме - 100 дней не пью, один лакаю. Получалось! Почему-то казалось логичным и нравилось, фу-фу. После очередной стодневки произошло неприемлемое для меня нажирание с полным провалом тихушничества, которому была подчинена вся жизнь. Страх раскрытия тихушничества заставил в свое время отказаться от сигарет. Боясь неизбежного раскрытия, намерянно и сильно заранее, за год до неизбежного раскрытия, поставила себя в чужой стране в ситуацию, когда денег уже на еду не стало хватать, и пришлось бросить. И с алко... Алкокамингаут произошел. Осознание этого настолько меня прибило, что дикий физический выход из нажиралова мерк и блек. Так что да... Покорение дает, без сомнения опыт, возможность поверить в себя, но есть риск остаться на каждой следующей вершине((((. Или в качестве трупа, или исчерпав ресурс на следующее восхождение. У меня еще было странным то, что я и то, и другое бросила не для себя. И в марафоне тормознулась на ответственности перед командой, сама не могла и не хотела даже, была заманена в марафон обманом! Но мое чувство ответственности - это скала выше всех гор мира.

 

[Чаща]

Меня так мозг разводит. Побухай ещё несколько лет. Здоровье есть же. Потом опять дневнички по Шичко попишешь и все

Прямо сейчас? Пятачок, не порть нам метод Шичко. ААшники с твоим поражением вообще нас забьют

 

[Пятачoк]

Прямо сейчас? Пятачок, не порть нам метод Шичко. ААшники с твоим поражением вообще нас забьют

Нет, не сейчас. На днях было. Прогнал ссаным веником эту "глубокую мысль".

 

[SA]

Прямо сейчас? Пятачок, не порть нам метод Шичко. ААшники с твоим поражением вообще нас забьют

Кого забьют? За что?

 

[Чаща]

Кого забьют? За что?

Забьют методом подачи своего метода. Довольно часто приверженцы АА принижают другие методы, позиционируя свой как единственный, приводящий у ремиссии. Я стараюсь в рекомендациях новичкам перечислить все методы, или упомянуть метод Шичко вскользь - типа, попробуй. Заметила, что с некоторых пор, после баталий в некоторых темах ААшники стали сдержаннее и даже Шичко в рекомендациях не пить упоминают. На самом деле метод АА многим не помогает, как и другие методы. Часто в этом случае приверженцы опять-таки настаивают на продолжении - не так ходил, не так смотрел, но надо именно АА. Может я и не права, но у меня такая картинка выстроилась. И не у меня одной.

 

[SA]

Довольно часто приверженцы АА принижают другие методы

Бывает. Путают 12-й Шаг с миссионерской деятельностью, путают желание помочь с привлечением нового адепта к истинному знанию. До года простительно, после 3-х лет - так себе. Кстати, НД действительно хорошо помогает работать со своим фанатизмом.

 

[Сизый Нос]

По проторенной колее идти гораздо легче, чем по пересеченной местности.

Мне, наоборот, кажется, что чем больше откатов, тем труднее без них обходиться.

Не знаю. Возможно, что все мы по-своему правы в этом вопросе, но я имел в виду то, что многие и рады бы отказаться от употребления, но испытывают элементарный страх: "Ну как же я жить-то буду без любимой игрушки". А тут уже имеешь представление как именно ты будешь жить и что бояться, в сущности, нечего. Ну как-то так.

 

[Guest_SPb]

Нужно мне хорошего психотерапевта, который 100% много раз слышал такие голоса эгоизма как у меня. И мыслим мы все алкаши одинаково. Я нашел нужного специалиста, но он стоит 5к/час. А надо от 2 до 10-ти занятий и вроде не по карману и я дал себе отбой до той поры пока не будет все хорошо с финансами. Сегодня я понимаю, что я могу как минимум 2-3 занятия оплатить. И я считаю, что это мне жизненно необходимо, не так как купить нужных вещей или я даже не знаю на что еще можно их потратить, на телефон? Развлечения? Пиццу? Какой во всем этом смысл если я только получил небольшую(а может и большую, что даже хуже для алкаша) перспективу и я уже думаю как блистать, казаться лучше, чем я есть на самом деле. Спасибо АА научил распознавать эти порывы. Но. Нельзя же тоже себя во всем ограничивать, нельзя гасить свои амбиции, так можно потухнуть и потом вспоминать только яркие событие в состоянии отравления. Это я к чему. Форум для меня большая находка, но все мы тут не по своей воле, все мы тут не крутые спецы по построению жизни. И что часто я вижу, это здорово что мы одна семья и поддерживаем друг-друга. Но для меня это как билет в употребление. На данной стадии. Я понимаю, что если я буду употреблять, меня тут всегда примут. Простят. Скинут ссылку на литературу. Ну а как по-другому, свой же человек, алкаш. А если на него накинуться, то и без нас таких хватает....И в этом я для себя ищу оправдание употребления. Вообщем решил я минут 10 назад, что все что есть я потрачу на консультации. Без хлеба и крова я не останусь. Но чес слово, надо попробовать все, чтобы побороть нашего общего врага. И финансы это не отмазка. P.S. извините писал в состоянии отравления, чего себе не позволяю, но очень важное решение и надо зафиксировать. Всем трезвости

 

[SA]

Guest_SPb, не знаю, что тебе сказать и как поддержать. Можно посочувствовать?

 

[Piramidon]

Но чес слово, надо попробовать все, чтобы побороть нашего общего врага.

Тратить деньги на ПТ не очень хорошая идея. Деструктивная психика практически не корректируется и она всего лишь ведет к предрасположенности к химической зависимости, но не основная причина.

Консультируйся у Стеценко - их ответы очень психотерапевтичны, объёмный и бесплатны)

 

[Сизый Нос]

Вообщем решил я минут 10 назад, что все что есть я потрачу на консультации.

У меня почему-то в ситуациях с алтьтернативой делать/не делать последнее время сложилась такая установка: лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.

 

[Guest_SPb]

Guest_SPb, не знаю, что тебе сказать и как поддержать. Можно посочувствовать?

Да я в поиске. Все нормально.

Тратить деньги на ПТ не очень хорошая идея. Деструктивная психика практически не корректируется и она всего лишь ведет к предрасположенности к химической зависимости, но не основная причина.

Консультируйся у Стеценко - их ответы очень психотерапевтичны, объёмный и бесплатны)

Писал Стеценко и читаю его. У меня проблема алкоголизма закопана в том числе и в семье и в отношениях. Что-то я делаю не так, боюсь отпустить. Возможно потом пожалею о том что расстался. А может наоборот буду несчастлив и буду находить утешение в спиртном. В любом случае нужен человек который в этом разбирается лучше меня.

У меня почему-то в ситуациях с алтьтернативой делать/не делать последнее время сложилась такая установка: лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.

Да. У меня также. Последние года 2 так живу и ни разу вроде еще не пожалел.

 

[Guest_SPb]

Сегодня позвонил в клинику. Цены изменились, желающих много. Запись будет с 1 октября на ноябрь. Сейчас стомость 1час / 7к. Буду брать. Пока незнаю сколько часов, а может это скажет сам специалист после первой консультации. Я во многом разобрался за 2 года поиска себя и причин начала употребления. Но все же есть темные пятна. Жду с нетерпением начала работы. Вообще я обожаю осень для изучения нового и работы над собой самое лучшее для меня время.

 

[SA]

@Guest_SPb, хреновое занятие в нашем деле давать советы, но я дам. Возможно, было бы лучше не индивидуальную терапию, а групповую, занятие в группе. Не столько значительно дешевле, сколько продуктивнее и безопаснее для начала. Отработать в группе межличностные отношения и способы взаимодействия с людьми.
Почему так советую. Опытные психотерапевты стараются не брать к себе на терапию "свежих" аддиктов, если только не обучены специально такой работе (а опытных аддиктологов у нас маловато) , предпочитают уже протрезвевших длительное время, скажем, с год. Глубокая психотерапия подразумевает обращение к себе, к чувствам, а там бывает очень больно. Раскопать, докопаться до боли на самом деле очень просто и быстро, да вот починить можно не успеть, алкоголик уйдет от психолога - пить, возможно еще страшнее.
Кстати, эту мысль можно озвучить на первой сессии спецу, если пойдешь. Посоветоваться.

 

[Guest_SPb]

@Guest_SPb, хреновое занятие в нашем деле давать советы, но я дам. Возможно, было бы лучше не индивидуальную терапию, а групповую, занятие в группе. Не столько значительно дешевле, сколько продуктивнее и безопаснее для начала. Отработать в группе межличностные отношения и способы взаимодействия с людьми.
Почему так советую. Опытные психотерапевты стараются не брать к себе на терапию "свежих" аддиктов, если только не обучены специально такой работе (а опытных аддиктологов у нас маловато) , предпочитают уже протрезвевших длительное время, скажем, с год. Глубокая психотерапия подразумевает обращение к себе, к чувствам, а там бывает очень больно. Раскопать, докопаться до боли на самом деле очень просто и быстро, да вот починить можно не успеть, алкоголик уйдет от психолога - пить, возможно еще страшнее.
Кстати, эту мысль можно озвучить на первой сессии спецу, если пойдешь. Посоветоваться.

На самом деле совет хороший и от пары подруг я такое слышал, что им это очень помогло. Но я тут же подумал не мужское это дело вроде. Одна с нашей синей бедой, вторая без, но там отношения и свои болячки. Поищу группы, если будут онлайн впишусь. Я вообще буду все пробовать что есть. Как в начале употребления мы пробовали и искали свой напиток и "норму", так и тут надо искать свой способ. На индивидуальную консультацию я могу попасть только через месяц+ по записи, еще есть время и в групповой поучаствовать.

 

[Guest_SPb]

@Guest_SPb, хреновое занятие в нашем деле давать советы, но я дам. Возможно, было бы лучше не индивидуальную терапию, а групповую, занятие в группе. Не столько значительно дешевле, сколько продуктивнее и безопаснее для начала. Отработать в группе межличностные отношения и способы взаимодействия с людьми.
Почему так советую. Опытные психотерапевты стараются не брать к себе на терапию "свежих" аддиктов, если только не обучены специально такой работе (а опытных аддиктологов у нас маловато) , предпочитают уже протрезвевших длительное время, скажем, с год. Глубокая психотерапия подразумевает обращение к себе, к чувствам, а там бывает очень больно. Раскопать, докопаться до боли на самом деле очень просто и быстро, да вот починить можно не успеть, алкоголик уйдет от психолога - пить, возможно еще страшнее.
Кстати, эту мысль можно озвучить на первой сессии спецу, если пойдешь. Посоветоваться.

Хочу сделать тебе комплимент, как только зашел на форум видел часто ты участвовал в спорах, пытался что-то доказывать. Сейчас вижу что-то изменилось. Незнаю откуда столько времени читать все ветки, но большое спасибо за обратную связь

 

[SA]

Хочу сделать тебе комплимент, как только зашел на форум видел часто ты участвовал в спорах, пытался что-то доказывать.

Адаптировался после многолетней отлучки, сейчас другой форум, нежели во время оно.

 

[Guest_SPb]

На днях прочитал пару своих дневников по методу Шичко. Определенно я еще не повзрослел. Какие-то детские у меня до сих пор мысли. Хорошо наверно, что я это замечаю, значит есть прогресс и мировозрение меняется. Вчера почитал ветку Стеца. Очень он грамотно пишет. Какой же он крутой и для каждого пример или аналогию найдёт. Всегда разную. Всегда перечитываю и восхищаюсь. Вчера понравилась мысль

Трезвость этап взросления, так что... дитя не натешится. А взрослому это не нужно.

Вот и я уже в который раз думаю, что у меня счетчик лет идет, а мысли и поступки детские. В этом и наверно одна из причин употребления. Сегодня я гулял с собакой и прокручивал в голове как я наеду на инструктора по вождению он странно составляет график и я хотел ему сказать. Если я не успею до конца обучения, это его проблема будет. А не моя)) А зачем вообще наезжать? А ведь я всегда так действовал. Ну ладно не всегда, но в моменты когда я был не в завязке часто именно ненависть и агрессия к окружению были моими спутниками. Вообщем долго я выкидывал эти мысли из головы. Диалог буду строить по-другому. Хватит этой юношеской вспльчивости. А еще что смешно, меня и на форуме пару человек выбешивали что я тоже думал что бы им гадкого написать Наверно в тот момент я не видел в этом чего-то плохого. Да и не только на форуме. Вообщем буду работать над собой.
Этот год поиска себя, причины своего алкоголизма я начал с того что завел щенка. Как никак ответственность хоть и небольшая. Потом вот я решил учиться на права. Сейчас я покупаю дачу. И еще я решил взять кредит на ноутбук. Никогда не брал кредитов и считал себя молодцом. А это тоже ответственность. Возьму ноутбук для работы, у меня есть ноут, но там экран для моей работы не подходит и из-за этого я могу работать только из дома. Присматриваю машину. Смотрел разные. Но решил взять семерку. Простую классику. Чтобы без понтов. А зачем тешить свое самолюбие и брать гнилую но худо бедно иномарку. Нет. Надо повзрослеть до нее. А не тешить чсв как было у меня с инстаграмом(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ) в своё время. Незнаю правильно ли я делаю, что не потратил первые нормальные деньги на психотерапевта. Но решил пока с этим повременить. Я хочу иногда уединяться. Для этого нужна дача. Она суперская. Старенькая, много что надо подшаманить. И я этому чертвски рад. Поработать руками. Создать уют. Там очень хороший воздух, сосновый и есть ключевая вода. Банька. Горки зимой кататься... Наверно я боюсь идти к психотерапевту ведь он расставит все по полкам и аргументов употреблять уже не будет. Я наверно до сих пор боюсь полного отказа от употребления. Ох уж эта стадия торга... А может и всему свое время.

 

[Чаща]

Щ

завел щенка. Как никак ответственность хоть и небольшая

Большая