Мой опыт сознательной трезвости

Продолжаю рефлексировать по поводу изменений сознания.
Сообщение Hipparhia' мы прочли вместе с инструктором метода Шичко. Вот его пояснения:

Строго говоря, это не изменения сознания. Под сознанием принято подразумевать ориентировку в пространстве, времени и собственной личности. Оно меняется в состоянии опьянения и быстро восстанавливается по миновании оного.
Здесь же речь идёт о духовно-нравственных категориях. Действительно, употребление спиртного нарушает в человеке высшие духовные материи, ответственные за мораль, нравственность, за совесть. Пьющий мало-помалу утрачивает интерес к своим прошлым любимым занятиям, затем становится безразличным к своим близким, делаясь сначала равнодушным, а затем грубым, чёрствым. Ему ничего не стоит перешагнуть через свои обязательства, у него вырабатывается злой навык затаптывания совести, появляется лживость, совершенствуются разного рода ложные оправдания, используемые не только и даже не столько для прикрытия своего пьяного поведения, сколько для обеления прочих своих поступков совершённых уже в совершенно трезвом виде, почему пьющие и утрачивают доверие. Всё это азбучные истины, прекрасно известные ещё с раннего советского периода. Они были многократно описаны как в научной, так и популярной литературе, о них говорилось с экранов, писалось в журналах. Сейчас о них приказано накрепко забыть, и теперь упоминания об изменениях личности наступающих под действием алкоголя можно отыскать лишь в узкоспециализированных источниках. Но агитпроповские указания не могут воспрепятствовать разрушительному действию алкоголя на психику, и если ранее ему противостояли высокие моральные понятия, то теперь спирт беспрепятственно крушит в людях самые высшие, духовные сферы. Верующие хорошо знают как грех мертвит душу, и одним из наиболее ярких проявлений духовной смерти служит полная неспособность молиться после возлияний. Но тем кто далёк от веры и не склонен быть внимательным к себе, тем почти никогда не удаётся заметить в себе наступающие изменения. Здесь кроется очень большое коварство рассматриваемого явления: оно почти всегда ускользает от внимания , изменения личности оказываются незамеченными, нераспознанными не только самим пьющим, но порой и окружающими.

Другая особенность этого воздействия в том, что оно наступает в трезвом состоянии и отличается очень большой устойчивостью - даже при полном прекращении употреблении алкоголя изменения личности держатся многие месяцы, а то и годы. В более далеко зашедших случаях они становятся необратимыми, почему их и принято именовать изменениями личности. Сегодня, в условиях никогда не виданной ранее всеобщей алкоголизации эти изменения нашли своё отражение и во внешних чертах жизни общества, отчего массовая культура сделалась на удивление примитивной. Плоские шуточки, недалёкий юмор, разные пуси-муси, сиськи-письки, всевозможная пошлятина буквально заполонили всё информационное пространство, образовав порочный круг из предлагаемого качества развлекательных услуг и заниженных запросов их потребителей. Теперь мало кто ищет пищу для ума, а пища для души уже давно и насквозь отравлена.

Ещё одна неожиданная черта обретаемая под влиянием алкоголя - разрастание чувственности, стремящейся как бы заместить потеснённую нравственность. Пьющие делаются вроде как более чувствительны к болям, скорбям и несчастьям других, охотно бросаются на помощь, легко отзываются на чужое горе что и описала выше Hipparhia.
Но глубокое рассмотрение источника этих изменений показывает их вторичный характер: они проистекают не столько от искреннего сопереживания, сколько от тяжёлого чувства собственной вины и ущербности, загнанного глубоко в самые подвалы души и годами, десятилетиями неотступно тяготящего пьющего.
Очень похожее разрастание чувственности можно проследить и на других примерах, никак не связанных с приёмом химических веществ: заключённые бывают рады при случае помочь кому-нибудь из вольных, полицейскому приятно, когда к нему обращаются за советом и помощью не связанной с его прямыми обязанностями, у проституток есть целая мораль, обязательно включающая в себя идеи помощи несчастным, олигархи, а по-просту - воры, обязательно жертвуют на разного рода благотворительность. не отстают от них чиновники-казнокрады, взяточники и мздоимцы и т.д.
Во всех этих случаях бросающаяся в глаза чувственность является следствием стремления оправдаться перед самим собой, своей совестью, перед другими, имея на деле эгоистическое, а не альтруистическое, как может показаться сначала, происхождение.

Но когда человек прекращает травиться спиртом, к нему постепенно возвращается его естественное состояние, и он начинает более спокойно и сдержанно относиться к окружающему. Здесь уже наступает черёд его собственных, глубинных нравственных устоев не изменённых ни химическим воздействием на головной мозг, ни воздействием порока на душу.
 
Здесь кроется очень большое коварство рассматриваемого явления: оно почти всегда ускользает от внимания , изменения личности оказываются незамеченными, нераспознанными не только самим пьющим, но порой и окружающими.


Но когда человек прекращает травиться спиртом, к нему постепенно возвращается его естественное состояние, и он начинает более спокойно и сдержанно относиться к окружающему. Здесь уже наступает черёд его собственных, глубинных нравственных устоев не изменённых ни химическим воздействием на головной мозг, ни воздействием порока на душу.

Андрей, а как ускорить процесс восстановления этой своей измененной личности? 😄

Попрошу выложить программу личностного роста 😄

Я завязывал много раз, и больше года - полутора лет удержаться не мог, это на подшивках эсперали 😄

И каждый раз одни и те же грабли ❗️ - вначале восстановление здоровья, гимнастика и бег трусцой, покупка бытовой техники и мебели, ремонт квартиры, усиленная работа, оживление утраченных связей и новые деловые и личные знакомства - а затем
<
постепенный срыв!

Что-то уже устал...
 
И каждый раз одни и те же грабли ❗️ - вначале восстановление здоровья, гимнастика и бег трусцой, покупка бытовой техники и мебели, ремонт квартиры, усиленная работа, оживление утраченных связей и новые деловые и личные знакомства - а затем
<
постепенный срыв!

Что-то уже устал...

Привычно вознаграждаешь себя за всю эту проделанную работу? 😉

Всем привет!
По поводу эгоизма и прекращения "рвать себя в клочья" даже дописывать нечего - у меня также один в один 😄
 
Андрей, а как ускорить процесс восстановления этой своей измененной личности? 😄
Целенаправленной работой над собой.

Попрошу выложить программу личностного роста 😄
У нас такой программы в отдельном виде нет, этим занимается Церковь. В методе Шичко эти вещи выясняются постепенно, по ходу дела наряду с другими вопросами.

Я завязывал много раз, и больше года - полутора лет удержаться не мог, это на подшивках эсперали 😄
Потому что корень явления оставался неповреждённым.

И каждый раз одни и те же грабли ❗️ - вначале восстановление здоровья, гимнастика и бег трусцой, покупка бытовой техники и мебели, ремонт квартиры, усиленная работа, оживление утраченных связей и новые деловые и личные знакомства - а затем
<
постепенный срыв!
Это всё хорошо, но оно должно быть вторичным и идти как следствие трезвости. Все эти вещи никак не могут повлиять на коренную причину явления, поэтому оно рано или поздно пожирает все эти блага словно огонь солому.
 
Но пока не могу понять, куда меня это заведет и не превращусь ли я в тотальную эгоистку. Не хотелось бы.
Нет.
ИМХО, когда мы трезвеем после длительного заплыва, мы начинаем понимать, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно. А что второстепенно.
Научаемся отделять одно от другого.
 
. Надеюсь, мне это поможет, как помогает форум в целом, не свалиться снова в ту же яму, и ремиссия станет пожизненной.
Гиппархия, у тебя все получится. Взрослое, ответственное решение. Видимо, тебе нужно совсем чуть-чуть поддержки, так, на всякий случай. Уверенно идешь.
 
Друзья! Спасибо, что откликнулись, мне действительно было важно услышать ваши мнения. Рада была узнать, что это не мы одни с Донной такие не-душевные стали)). Уяснила, что дело не в утрате эмоциональности и не в проснувшемся внезапно эгоизме, а в воскресающей способности различать важное и неважное, не придавать неважному вселенского значения (и склонна полностью согласиться с этим).
Этот разговор с вами очень помог мне сегодня (т.е. уже вчера) в привычной "душераздирающей" ситуации; кроме того, оказалось, что не-душевность вполне может быть конструктивной! Есть у меня близкая подруга-собутыльница с вечными проблемами с мужем, сегодня они в очередной раз сурово поскандалили. Точно знаю, что было бы полгода назад: мы бы с ней напились до зеленых чертей, всю ночь прорыдали бы над ее поломатой судьбой и растоптанным сердцем, утром у нас болели бы головы, ее муж продолжил бы скандал теперь уже по поводу "опять ты с Гиппой насвинячилась", ссора пошла бы на новый виток, а я деятельно бы в ней участвовала, пытаясь примирить их и оказываясь в итоге, как водится, крайней... Сегодня я смогла за час ее успокоить без всякого алко (просто выслушав и не поддерживая жалоб на мужа сочувственным поддакиванием и недушеполезными бабскими слюнями на тему "все мужики козлы"), напоить валерьянкой и уложить спать. Приехала домой, сделала контрольный звонок ее мужу, убедилась, что девушко спит, и позволила себе приятно провести вечер с хорошим умным другом, кофе, сигаретами и тягучими разговорами о кино. Друг, правда, пил пиво, но сообщил, что, глядя на меня, подумывает бросать, - мол, и выглядеть лучше стала, и вообще... Так что вместо альтруистического непродуктивного бабьего плача эгоистично мурлычу от удовольствия))

Вот в мелочи, например: дала таблеточку от похмельного синдрома соседу, а он, как бы, увлекся, гад, после запоя выпил три таблетки, а потом опять выпил, чуть концы не отдал, а мать его мне говорит, что ты там ему насоветовала, что за таблетки, типа, умереть может..Я "вся выпала" от возмущения..Когда она ко мне пришла за просьбой полечить ее голову, я ее направила в поликлинику..отомстила 😁 Злюсь еще помаленьку на что-нито..
Привет! А что это за таблеточки от похмелья такие?? Я как-то серьезней аспирина и анальгина с парацетамолом никогда ничего не пила по этому поводу.
К слову, подобным "злом" может обернуться вообще любое действие, но это ведь не значит, что надо ничего не делать))

Ещё одна неожиданная черта обретаемая под влиянием алкоголя - разрастание чувственности, стремящейся как бы заместить потеснённую нравственность. Но глубокое рассмотрение источника этих изменений показывает их вторичный характер: они проистекают не столько от искреннего сопереживания, сколько от тяжёлого чувства собственной вины и ущербности, загнанного глубоко в самые подвалы души и годами, десятилетиями неотступно тяготящего пьющего.
Но когда человек прекращает травиться спиртом, к нему постепенно возвращается его естественное состояние, и он начинает более спокойно и сдержанно относиться к окружающему. Здесь уже наступает черёд его собственных, глубинных нравственных устоев не изменённых ни химическим воздействием на головной мозг, ни воздействием порока на душу.
Да, согласна, отличный комментарий! Собственно, мы возвращаемся к тому разговору, что вели несколько страниц назад, - о чувстве вины, преследующем алка, и о причинах этого чувства.

ИМХО, когда мы трезвеем после длительного заплыва, мы начинаем понимать, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно. А что второстепенно.
Научаемся отделять одно от другого.
Спасибо, вы действительно меня успокоили! Похоже, это как раз нормальное состояние, а я только начинаю привыкать к нормальности))

Гиппархия, у тебя все получится. Взрослое, ответственное решение. Видимо, тебе нужно совсем чуть-чуть поддержки, так, на всякий случай. Уверенно идешь.
Да. Получится. Но поддержка мне нужна не "на всякий случай". Я где-то уже говорила об этом и повторю еще раз: без форума я бы сорвалась через неделю, а то и меньше. Ведь нам, "неподзаборным" алкам, чаще всего совершенно не с кем поделиться профильными проблемами, а тут такая прекрасная групповая психотерапия. АА-онлайн)) Свою тему я открыла через три месяца после регистрации и постоянного чтения, когда моя уверенность хоть немного устоялась, но без отклика людей от этой уверенности мало что осталось бы. Вот как сейчас: я обнаружила в себе удивившее меня изменение, заволновалась, а оказалось, что его переживают многие, меня это успокоило. Может быть, и еще кому-то помогут наши слова.
 
Да. Получится. Но поддержка мне нужна не "на всякий случай". Я где-то уже говорила об этом и повторю еще раз: без форума я бы сорвалась через неделю, а то и меньше. Ведь нам, "неподзаборным" алкам, чаще всего совершенно не с кем поделиться профильными проблемами, а тут такая прекрасная групповая психотерапия. АА-онлайн)) Свою тему я открыла через три месяца после регистрации и постоянного чтения, когда моя уверенность хоть немного устоялась, но без отклика людей от этой уверенности мало что осталось бы. Вот как сейчас: я обнаружила в себе удивившее меня изменение, заволновалась, а оказалось, что его переживают многие, меня это успокоило. Может быть, и еще кому-то помогут наши слова.
Чем дальше читаю вашу тему, тем больше поражаюсь. Какие стройные и глубокие мысли. Мне они не просто помогают, они как-то голову поворачивают в нужном направлении.
 
Всем привет!
Пролетело семь месяцев, надо же...)))
1) Надо сказать, что здоровье восстанавливается просто на глазах; раньше я считалась гипертоником, сейчас держу давление космонавта, легко могу час пробегать на тренажере с приличной скоростью. Про спрятавшийся диабет я уже писала, эндокринолог не может нахвалиться. Вес минус двадцать килограмм.
2) Аааа! Стала ходить на свидания)) Не влюбилась, нет, но мужчины стали видеть во мне не только собутыльника.
3) Совесть совершенно спокойна, то мерзкое чувство вечной вины, что меня терзало, ушло и не попрощалось)) Вообще стала чувствовать себя намного увереннее и самодостаточнее.
Кажется, я начинаю себя любить...))

Господи, как все просто оказалось...
 
Не поверишь - та же мысль в голове... ровно в этой же формулировке ))
Еще как поверю!
В самом деле, так-то думаешь: бухаю, потому что проблемы. А оказывается - проблемы, потому что бухаю 😲
Понятно, что бывают беды и неприятности, которые от нас не зависят, связаны с объективными обстоятельствами. Но по-трезвому их совершенно иначе воспринимаешь и не подгружаешь к ним еще и пьяных траблов, соответственно, справляться на порядок легче.
Если б в Бога верила, поставила бы свечку за здоровье всех юзеров, создателей, админов и модеров этого форума!))
 
Понятно, что бывают беды и неприятности, которые от нас не зависят, связаны с объективными обстоятельствами. Но по-трезвому их совершенно иначе воспринимаешь и не подгружаешь к ним еще и пьяных траблов, соответственно, справляться на порядок легче.
Следующим достижением сознательной трезвости будет чёткое осознание того, насколько нелепо и глупо травиться этанолом в ответ на жизненные передряги.
Ты вот, Hipparhia, заявляешь себя атеисткой. Вот и призадумайся на досуге: к лицу ли носителю атеистического мировоззрения исполнять многочесленные ритуальные действия утверждающие веру в магические свойства этилового спирта?
Может ли атеист на полном серьёзе верить в Бахуса, поклоняться ему, приносить ему жертвы, совершать обряды?
 
Всем привет!
Пролетело семь месяцев, надо же...)))

Кажется, я начинаю себя любить...))

Господи, как все просто оказалось...

В самом деле, так-то думаешь: бухаю, потому что проблемы. А оказывается - проблемы, потому что бухаю 😲

Как же тебя читать всегда радостно!
7 месяцев - красивая дата!
93ec4a5eee5532eb318409c39372549a.jpg
 
Гипархия... С семеркой такой сознательной трезвости)))



1252_225_1.jpg



Тащусь я от твоей темы.... Спасибо тебе за то, что ты есть)))
 
Может ли атеист на полном серьёзе верить в Бахуса, поклоняться ему, приносить ему жертвы, совершать обряды?
Что за чушь.При чём здесь моё Вероисповедание, и ГУЖБАН.ТЫ уважаемый или забыл,или никогда не был в запое.
 
Что за чушь.При чём здесь моё Вероисповедание, и ГУЖБАН.ТЫ уважаемый или забыл,или никогда не был в запое.
А, вот видишь: неожиданный вопрос, правда?
Но между тем самоотравление алкоголем настолько плотно обставлено ритуальными действиями, и действия эти столь серьёзно исполняются, причём людьми совершенно взрослыми, серьёзными и образованными, а исполнение этих действий столь распространено, что можно смело говорить об особого рода религии в которой алкоголь наделяется мистическими, сверхъестественными свойствами.

Вот смотри, Sanega: ты даже слово-то особое употребила: ГУЖБАН. Под ним, надо полагать, понимается та жертва, что приносится Зелёному змию за исполнение ритуалов с просьбами здоровья и счастья (вспомни содержание тостов), или, другими словами, та награда от мерзкого божества, которым оно одаривает своих поклонников.
Эта тема, кстати, не новая. Кто желает её продолжить - прошу сюда: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=38192
 
Гипп, как я рада за тебя!
Все прочитала, очень внимательно, включая комменты Андрея.
Очень полезное чтиво, и главное, очень вовремя. И спасибо тебе за поддержку в моей теме, ты все понимаешь.... ☹️
Да, совсем забыла тебя поздравить с чудесной датой - двумя семерками! Это счастливое число, загадывай желание, обязательно сбудется! 😄
 
Гиппархия, поздравляю с семерками и очень рада за тебя ! Твоя тема- помогает многим)
<

053b2f611636.jpg
 
Назад
Сверху Снизу