Жду от себя когда не выдержу и разведусь

[Амариш]

А он выбивает из благополучной жизни всех, побухает, нервы помотает, а потом, извенения, жалость, манипуляции, и всё прощается ради того благополучия и чтобы именно у него все было хорошо, т. е. при разводе у меня и у ребёнка все равно все будет хорошо. А вот у него вряд ли хорошо дела пойдут. Боюсь только нам жизни спокойной не будет, будет шастать, ребёнка донимать, у дома поджидать. Достойно он не уйдёт, трезвый хороший порядочный человек, а у пьяного это все пропадает, нет ни совести, ни разума, ни чего....

Ахахахаха.... А давай ты сначала попробуешь - и потом уже скажешь - у кого дела пошли хорошо, а у кого плохо. Попробуй)))

 

[Амариш]

Мне очень нравится эта позиция, вот именно каждый должен заниматься тем, чем хочет. Но нет, созависимым надо изменить алкоголика, а когда уже надоело все это, алк просит, помоги.... ну как не помочь то... Ну дело... дрянь.

?????

1) зачем его менять - вот правда - а зачем?

2) а в чем помощь соза - вот прям пошагово - в чем ты помогаешь?

 

[Nastasi]

Ахахахаха.... А давай ты сначала попробуешь - и потом уже скажешь - у кого дела пошли хорошо, а у кого плохо. Попробуй)))

Попробуй, легко сказать!)))
Это все предположения конечно, просто я не строю иллюзий, что может для него развод будет большой потерей и он ОДУМАЕТСЯ и бросит пить. Там родители таки конкретные созовисимые, у него нет вариантов.
А что касаемо меня конечно трудности будут, но все решаемо.

 

[Амариш]

Попробуй, легко сказать!)))
Это все предположения конечно, просто я не строю иллюзий, что может для него развод будет большой потерей и он ОДУМАЕТСЯ и бросит пить. Там родители таки конкретные созовисимые, у него нет вариантов.
А что касаемо меня конечно трудности будут, но все решаемо.

На алкоголизм не оказывают влияние такие вещи как развод, брак, гром и молния, атомная война. Олкаш может ис пугаться и полгода не пить со страху. Но он не перестанет быть алкоголиком и потом нагонят год за три...

 

[Nastasi]

?????

1) зачем его менять - вот правда - а зачем?

2) а в чем помощь соза - вот прям пошагово - в чем ты помогаешь?

1. За тем что бы жить вместе долго и счастливо, так как хочется мне (хотелось раньше). При этом алк хочет как то по другому, но свою позицию не озвучивает, обещает, что все будет так, как хочу я. Ну это все образно.
2. Без понятия, это уже его желание. Помоги, не бросай. Я в принципе ни чего не делаю, возможно моё нахождение радом, для него только хуже. Но находясь физически рядом, это подразумевает что то типа поддержки и веры в человека. Якобы бросив его, бороться с алкоголизмом будет сложнее ему.

 

[Амариш]

1. За тем что бы жить вместе долго и счастливо, так как хочется мне (хотелось раньше). При этом алк хочет как то по другому, но свою позицию не озвучивает, обещает, что все будет так, как хочу я. Ну это все образно.
2. Без понятия, это уже его желание. Помоги, не бросай. Я в принципе ни чего не делаю, возможно моё нахождение радом, для него только хуже. Но находясь физически рядом, это подразумевает что то типа поддержки и веры в человека. Якобы бросив его, бороться с алкоголизмом будет сложнее ему.

Разбираем?
1) то есть это манипуляция получается твоя. Тебе надо жить долго и счастливо - но за счет другого .Поэтому его надо срочно править - потому что как жить долго и счастливо без него - ты не знаешь, не умеешь и знать боишься...

2)олкаш в пьяном состоянии фактически в психозе, поэтому, вс е он говорит - это ни о чем. Это ну вобщем то бред. Поэтому - с ним все ясно. А вот почему ты в это вслушиваешься и летишь туда по первому требования - это к тебе вопрос. Чо тебе там надо в этом пьяном царстве?

ПиСИ - а что значит "бороться с алкоголизмом" - это что еще за фантасмагория? Это ты придумала такой лозунг? Олкашу не надо с ним бороться, он им наслаждается... Бороться ему надо в абстиненцией и похмельем.

 

[Nastasi]

На алкоголизм не оказывают влияние такие вещи как развод, брак, гром и молния, атомная война. Олкаш может ис пугаться и полгода не пить со страху. Но он не перестанет быть алкоголиком и потом нагонят год за три...

Понятно. Но все же есть случаи когда алки бросают пить.
Вот история из семьи моего мужа алка.
У него родной дядя по молодости пил запоями, и всегда приезжал к матери в деревню бухать, по завершению запоя его отвозили обратно к жене и дочке. Т.е. дома он не пил, а у матери пожалуйста.
Когда мать умерла, он бросил пить. Ему не где стало бухать, ни кто не собирался с ним сюсюкаться, и он бросил. Но лет уже было за 50, отношения в семье соответствующие, без уважения, сейчас когда болеет чувствуется, что жене как то похер на него. Сам же он говорит, что бросил пить когда понял что все, ещё пару лет побухаю и умру, захотел пожить. Но всю молодость пробухал.

 

[Амариш]

Понятно. Но все же есть случаи когда алки бросают пить.
Вот история из семьи моего мужа алка.
У него родной дядя по молодости пил запоями, и всегда приезжал к матери в деревню бухать, по завершению запоя его отвозили обратно к жене и дочке. Т.е. дома он не пил, а у матери пожалуйста.
Когда мать умерла, он бросил пить. Ему не где стало бухать, ни кто не собирался с ним сюсюкаться, и он бросил. Но лет уже было за 50, отношения в семье соответствующие, без уважения, сейчас когда болеет чувствуется, что жене как то похер на него. Сам же он говорит, что бросил пить когда понял что все, ещё пару лет побухаю и умру, захотел пожить. Но всю молодость пробухал.

У каждого соза в рукаве есть история про какого то троюродного дядюшку, который якобы бросил пить и наступило мировое счастье.

Ты мало знаешь про дядюшку и видишь фасады - поэтому не строй иллюзий, твой олкаш не бросит - это уже сейчас понятно. А возможно - он бросит так - что будет еще хлеще, чем сейчас - на барбитуру какую нить сядет.

это психиатрия - а не просто так - выпил стакан - и стал алкоголиком. Это не курение.

 

[Nastasi]

Разбираем?
1) то есть это манипуляция получается твоя. Тебе надо жить долго и счастливо - но за счет другого .Поэтому его надо срочно править - потому что как жить долго и счастливо без него - ты не знаешь, не умеешь и знать боишься...

2)олкаш в пьяном состоянии фактически в психозе, поэтому, вс е он говорит - это ни о чем. Это ну вобщем то бред. Поэтому - с ним все ясно. А вот почему ты в это вслушиваешься и летишь туда по первому требования - это к тебе вопрос. Чо тебе там надо в этом пьяном царстве?

ПиСИ - а что значит "бороться с алкоголизмом" - это что еще за фантасмагория? Это ты придумала такой лозунг? Олкашу не надо с ним бороться, он им наслаждается... Бороться ему надо в абстиненцией и похмельем.

1. Раньше да, манипуляция, но я её по другому расценивала. Я никогда не могла смириться с алкоголизмом и спокойненько проживать с этим. Как говорят плохо я и сама могу. Хотелось хорошо жить. Сейчас нет манипуляции. Я говорю что хочу развестись и это истинная правда, но человек не готов и не понимает что по другому уже надо, по хорошему не получилось. Столько перетерьпела семья, что трудно сохранять хорошие отношения. Нет уважения, доверия, страсти...

2. С пьяным человеком я не разговариваю и отношения не выясняю. Разговоры происходят исключительно с трезвым, как минимум на 3 день после выхода из запоя.

Борьба с алкоголизмом. Я расцениваю это так. Кто желает бросить пить, такие ведь есть, например на этом форума, мне кажется они боряться за свою трезвую жизнь. У кого есть склонность к алкоголизм, для них это борьба.

 

[Амариш]

1. Раньше да, манипуляция, но я её по другому расценивала. Я никогда не могла смириться с алкоголизмом и спокойненько проживать с этим. Как говорят плохо я и сама могу. Хотелось хорошо жить. Сейчас нет манипуляции. Я говорю что хочу развестись и это истинная правда, но человек не готов и не понимает что по другому уже надо, по хорошему не получилось. Столько перетерьпела семья, что трудно сохранять хорошие отношения. Нет уважения, доверия, страсти...

2. С пьяным человеком я не разговариваю и отношения не выясняю. Разговоры происходят исключительно с трезвым, как минимум на 3 день после выхода из запоя.

Борьба с алкоголизмом. Я расцениваю это так. Кто желает бросить пить, такие ведь есть, например на этом форума, мне кажется они боряться за свою трезвую жизнь. У кого есть склонность к алкоголизм, для них это борьба.

1) а зачем ГОВОРИТЬ то это все? Берешь и разводишься. А все эти "говорения" и есть манипуляция. Хочешь хорошо жить - живи - кто тебе не дает - кроме твоей прилипчивости к алку?

2) на 3 день он не только не трезв, а того гляди белочка на дороге...

3)А ты то тут причем? У тебя была хим зависимость? Ты знаешь что это такое? Для начала курить брось хотя бы. Знаток аддикций)))

 

[Nastasi]

У каждого соза в рукаве есть история про какого то троюродного дядюшку, который якобы бросил пить и наступило мировое счастье.

Ты мало знаешь про дядюшку и видишь фасады - поэтому не строй иллюзий, твой олкаш не бросит - это уже сейчас понятно. А возможно - он бросит так - что будет еще хлеще, чем сейчас - на барбитуру какую нить сядет.

это психиатрия - а не просто так - выпил стакан - и стал алкоголиком. Это не курение.

Я не к тому что мой алк бросит.
Я к тому что бывают случаи, когда на алков влияет внешняя среда, так, что они бросают пить. Как правило это либо, окружение, т.е. созы меняются (но это сложный вариант, особенно для матерей) и меняется их комфортная среда, может алк начать меняться, либо здоровье сдаёт.
А в наше счастливое будущее я не верю, уже и с трезвым нет счастья.
Даже на отдых когда ездием, я чувствую что мне чего то не хватает. Я не полноценна, мне не комфортно. Так же в интиме, все не то уже. Я представляю другого мужчину, хотя ни когда не изменяла, но есть ощущение что не отказалась бы))) вот занесло куда

1) а зачем ГОВОРИТЬ то это все? Берешь и разводишься. А все эти "говорения" и есть манипуляция. Хочешь хорошо жить - живи - кто тебе не дает - кроме твоей прилипчивости к алку?

2) на 3 день он не только не трезв, а того гляди белочка на дороге...

3)А ты то тут причем? У тебя была хим зависимость? Ты знаешь что это такое? Для начала курить брось хотя бы. Знаток аддикций)))

1. Верно, я бы рада уже и не говорить. Но ведь алк просит! Скорее это он манипулирует мной и он зависим тем, что я должна быть рядом.
2. На это нет ответа у меня, вообще как бы трезв.
3. Я тут не причем, я это так чувствую и могу ошибаться. Курить бросала.

 

[Капля слез]

У меня сложилось другое впечатление. Пока борьба, результата толком и нет. Ремиссия это хрупкое равновесие. Отстранение, как бы со стороны, и упорство. Не борьба, а что-то вроде принципа. И для этого равновесия нужны не силы волшебные а банальное "ноу хагри, ноу агри". Не голоден, не устал, не зол.
И вот тут соз, с его борьбой, волосыназад, состраданием и прочими великими вещами, только мешает. Поэтому, большинство рпмиссантов в разводе.

 

[Амариш]

Я не к тому что мой алк бросит.
Я к тому что бывают случаи, когда на алков влияет внешняя среда, так, что они бросают пить. Как правило это либо, окружение, т.е. созы меняются (но это сложный вариант, особенно для матерей) и меняется их комфортная среда, может алк начать меняться, либо здоровье сдаёт.
А в наше счастливое будущее я не верю, уже и с трезвым нет счастья.
Даже на отдых когда ездием, я чувствую что мне чего то не хватает. Я не полноценна, мне не комфортно. Так же в интиме, все не то уже. Я представляю другого мужчину, хотя ни когда не изменяла, но есть ощущение что не отказалась бы))) вот занесло куда

1. Верно, я бы рада уже и не говорить. Но ведь алк просит! Скорее это он манипулирует мной и он зависим тем, что я должна быть рядом.
2. На это нет ответа у меня, вообще как бы трезв.
3. Я тут не причем, я это так чувствую и могу ошибаться. Курить бросала.

А почему тебя волнует, что есть каеи то алки, которые бросили пить? Я лично таких не встречала. В нашем разделе это тоже не встречается. На форуме есть - но опять же - этот момент времени - называется ремиссия, но что будет завтра - никто не знает. И таких дай вС 3%. Откуда вот опять это созо грандиозность - что это именно о твоем личном олкаше???
2)1) Что именно просит - разводится? Мы же о разводе говорим?

3) бросала курить - бросила?

 

[Сестричка]

У каждого соза в рукаве есть история про какого то троюродного дядюшку, который якобы бросил пить и наступило мировое счастье.

Ты мало знаешь про дядюшку и видишь фасады - поэтому не строй иллюзий, твой олкаш не бросит - это уже сейчас понятно. А возможно - он бросит так - что будет еще хлеще, чем сейчас - на барбитуру какую нить сядет.

это психиатрия - а не просто так - выпил стакан - и стал алкоголиком. Это не курение.

Есть есть что люди бросают навсегда! Но это такой тяжёлый труд и постоянная борьба. И в семье были одни проблемы, им на смену приходят другие

 

[Izola]

Да, есть те, кто бросили пить. На этом форуме в том числе, те, у которых счетчик по 10-15 лет. Но сколько их от общего числа? Во-первых, сюда приходят только те, кто признал проблему по-настоящему (а не чтобы отстали родственники), и их очень мало. Почитайте ветки, где те, кто пытаются бросить (в цикле, раз ра разом), кто пытается пить контролируемо кто в срыве.
Вот ко мне на неделе пришел ремонтник - алкоголик. Взял аванс на запчасть - и исчез на пять дней, общался только сообщениями, когда приехал - наплел и про больницу, и про сломанную машину. При этом приехал на машине с матерью за рулем, сидела внизу ждала пока он все доделает. И вот я хорошо понимаю, то происходит, что он пропадает, но - эгоцентризм, равнодушие к людям, способность врать не раздумывая настолько прут из него, что ясно - говорить бесполезно. Может он и бросит пить, но никто со стороны помочь своими действиями не сможет. Хотя мать могла бы отказаться возить его, но созависимость, куда ее денешь.

 

[Амариш]

Есть есть что люди бросают навсегда! Но это такой тяжёлый труд и постоянная борьба. И в семье были одни проблемы, им на смену приходят другие

Это случается в 3%. Откуда статистически это должно произойти с алком ТС? Вот как насчет теории вероятности? И зачем об этом вообще говорить в этой ветке?

давайте иметь дело с тем. что есть, а не с тем, чтоб было бы, если бы у бабушки был к-й... Сейчас есть практикующий олкаш. Злостный. И который соврешшнро не собирается бросать.

Какие основания считать - что все изменится в ближайшие 20 лет?

 

[Сестричка]

Это случается в 3%. Откуда статистически это должно произойти с алком ТС? Вот как насчет теории вероятно

Это случается в 3%. Откуда статистически это должно произойти с алком ТС? Вот как насчет теории вероятности? И зачем об этом вообще говорить в этой ветке?

давайте иметь дело с тем. что есть, а не с тем, чтоб было бы, если бы у бабушки был к-й... Сейчас есть практикующий олкаш. Злостный. И который соврешшнро не собирается бросать.

Какие основания считать - что все изменится в ближайшие 20 лет?

Да я бы даже не задумывалась что что то изменится и бросит. Да по статистике это практически невероятно. Просто к тому что даже те что бросили - это не про счастливую спокойную семью

 

[Амариш]

Да я бы даже не задумывалась что что то изменится и бросит. Да по статистике это практически невероятно. Просто к тому что даже те что бросили - это не про счастливую спокойную семью

1 пункт выхода из созависимости - это признать - чел живет так, как ему надо .если он вот так сейчас живет - значит это правильно для НЕГО. Поэтому не надо ему мешать жить и его беспокоить.

 

[Нот]

Да я бы даже не задумывалась что что то изменится и бросит. Да по статистике это практически невероятно. Просто к тому что даже те что бросили - это не про счастливую спокойную семью

Вот именно, что покоя не будет. А зачем тогда близким эта великая победа над пьянством?! Борьба без выигрыша в любом случае

 

[Nastasi]

А почему тебя волнует, что есть каеи то алки, которые бросили пить? Я лично таких не встречала. В нашем разделе это тоже не встречается. На форуме есть - но опять же - этот момент времени - называется ремиссия, но что будет завтра - никто не знает. И таких дай вС 3%. Откуда вот опять это созо грандиозность - что это именно о твоем личном олкаше???
2)1) Что именно просит - разводится? Мы же о разводе говорим?

3) бросала курить - бросила?

Не волнует меня, просто интерес. Неужели они реально могут бросить пить, но для этого требуется просрать годы жизни и здоровье, а возможно и жизнь близких.
1. Просит, разговоры разговаривать. Я уже не могу, не хочу, не понимаю что можно обсуждать. Например, поговорили, решили разводимся. Но он потом заводит снова разговоры, давит на меня чувствами, хорошее вспоминает, ну и все такое, обещания... итог, имеем то что имеем. Он лечится, я жду запоя.
Получается я ведомая, иду на его уговоры.

2. После того как бросила, полгода не курила совсем. И около полугода курю иногда. Могу курить, могу не курить. Получается не бросила)