Снова здравствуйте

[Дейл]

Ксю ты очень сильная .Раз смогла все это написать. Хочется обнять тебя.
Пишу и стираю. Подбираю слова и снова стираю.
Хочется самых жёстких слов для твоих родителей.
А муж,да и не муж он тебе. Разве что дочери отец .Ему не за что быть благодарной . Он считал что ты его вещь раба.
Ты обязательно вырвешься из этого всего.

 

[Ксюта]

Тогда муж стал(показался) тебе защитником. Ок. Но вскоре-то он стал сам тираном. А от насилия надо уходить(бежать) и не мучиться виной. Ты себе должна- обеспечить безопасность, как необходимый минимум. Ты же не считаешь, что из-за того, что он тогда проучил двух подонков, ты должна терпеть побои и моральн.насилие от него?

Раньше считала. То, что было я не считала насилием всю жизнь. Ты просто живешь в этом и даже не думаешь, что над тобой ежедневно случается насилие, все нормально было. У меня что-то начало в голове двигаться, когда пришла сюда в первый раз. Тогда, я искала как ему помочь и написала первую тему здесь. Много людей ответили и было какое-то возмущение и обида даже, что они меня не понимают, как это мне нужна помощь? со мной все в порядке, считала я, это ему нужна помощь.

 

[Дейл]

Так почти все мы здесь так оказались.
Искали как помочь другому. У меня прозрение наступило после двух лет чтения. Я даже и не писала ничего.

 

[Сиамка]

Ксюш, ВС с тобой-сюда направила. Здесь ресурс, как океан. В нем купаться можно)
Ныряй в него, впитывай. Отращивай крылья

 

[Ксюта]

Ксю, все началось с того, что твои родители не привили тебе правила безопасности в детстве.
За несовершеннолетнего ребенка ответственность несут родители.
Ты заплатила страшную цену за их разборки и инфантилизм.
По чесноку, сволочи они. Взрослые и очень жестокие люди.
У тебя своя дочь. Как беззащитному ребенку сказать подобное?
Все, что с тобой произошло, следствие жестоких слов/поступков твоих родителей.
Они отвергли тебя в детстве (завуалированный отказ в праве на жизнь).
НЕ вешай на себя ответственность за чужие поступки. Это неправильно.

Твой "муж" тебя "защищал", т.к. имел с этого свой интерес. Не жена, а рабыня, безропотная и благодарящая.
ЗАПОМНИ: Защита мужа= дал свою фамилию (оф. брак), дал крышу над головой, дал безопасность,
обеспечил условиями для комфортного проживания. Не дали тебе защиту, это иллюзия.
Ты не знаешь мужчин, те с кем ты сталкивалась-извращенцы/садисты., в т.ч. твой отец

Ксю, ты очень сильная и мужественная девочка.@}->--

Сиамка, он за меня еще долги заплатил, те, что тогда, в 15 лет назанимала. И интерес: может бессознательный? или я снова оправдываю его перед собой? Он мне маленькой тогда говрил, что я его на себе женила, очень хорошо запомнился тот момент, фотографически, помещение, обстановка, плита, я, он. И когда он уже сам предложил, после 10 лет совм.жизни, я отказалась и напомнила тот случай, правда, он не помнил и ни в коем разе не соглашался, что он не мог так сказать. Тогда, когда мы еще не жили, он говорил, что семью не хочет, т.к ответственность.

 

[Сиамка]

Сиамка, он за меня еще долги заплатил, те, что тогда, в 15 лет назанимала. И интерес: может бессознательный? или я снова оправдываю его перед собой? Он мне маленькой тогда говрил, что я его на себе женила,

Здрассте)))
Ты посчитай пожалуйста услуги за весь период:
1. Клиронговой кампании по уборке помещений
2. Домашняя еда=ресторанный ценник (не фаст фуд)
3. Секс услуги (в интернете полно ценников)
4. Наркологическая помощь (обслуживание при запоях)
5. Женила, когда есть свидетельство о браке и можно делить совместно нажитое имущество.

 

[Сиамка]

Что можешь сделать, чтобы не обесценивать себя и свои силы.
Пишешь список, что ты делала, т.к. считала обязанностью в ответ на его/их "помощь"
только представь, что это делает другая девушка, не ты.
Отойди в сторону и попробуй оценить, другая девушка много делала?

Ксюш, девица побойчее его с голой задницей бы оставила и его родители в ногах бы валялись
с благодарностью, что не посадила))

 

[Ксюта]

Ксюта,обнимаю,держись...
Ты ни в чем не виновата,только родители(((
К сожалению ,такие достались нам родители...
У меня тоже были похожие на твои истории,только мне было гораздо меньше лет и за меня никто не вступился,а только обвиняли, заставляли молчать и чуть ли не целовать насильника
Ну такие они люди,больные на голову..
А мы другие...
И в 40 лет жизнь можно начать сначала...

*KISSING* понимаю как ( некуда идти, некому сказать, некому пожалеть

А я своей дочке сразу сказала, как было можно по возрасту, что с любой проблемой сразу ко мне, не стесняться, не бояться, мы вместе все решим. Почему то была уверенна, что у дочки тоже будет ужас, так боялась, слава Богу, у дочки все хорошо в этом плане и даже близко ничего похожего, диаметрально противоположно все.

 

[Ксюта]

У меня после общения с психологом ( спасибо Аванс за нее) были такие ассоциации- будто я маленькая,лет 10 между ними в грязном пыльном мешке на корточках,а они пытаются мне на макушке его завязать вдвоем.
Я вырываюсь,всю грязь с себя струсила,прям вот так рукой с головы до колен водила,между ними остался тот мешок и грязь.и я ушла.а они стоят.я вылазила из этого мешка как рождалась.
Я физически давно от них ушла,в 17 лет,а вот травмы остались.а я думала что нет.
Я наверное сумасшедшая,это не сон был,а видение какое то...

Вот у Ковалева как раз на ассоциациях все построено, на видениях. Кажеться перед собой, что мозг поехал, а работает ведь в пользу, чудо какое-то.

 

[Ксюта]

Ксюта - нет слов, ты действительно очень мужественная девочка.
Сильная и умная. Хорошая. Девочка.
Ты все это выдержала, и не сломалась.

Про мужа понятно, но, Ксют - жизнь не стоит на месте, и ты не в рабстве.
Муж сделал то, что было в его власти, и ты расплатилась с ним лучшими годами сполна.
Ты больше ему ничего не должна.
Нет таких долгов, чтобы всю жизнь их отдавать. Он действительно как-будто тебя выкупил для себя.

Процитирую, что отозвалось у тебя моего





Мой папа тоже внука не признавал изначально, и не общался с нами, пока медкарту не увидел, на которой фамилия его написана.

даже инцидент с подружкой и старшими парнями был похожий в этом возрасте, СБ, без последствий, у меня хватило сил вылететь оттуда. Но ощущения помню, как сейчас.

Ты кому-нибудь еще рассказывала все это?
что сейчас чувствуешь?

Avance, не чувствуешь должность перед отцом, матерью? Что должна им помогать? Понимаю, что никому ничего не должна сухой логикой, но внутренне?

 

[Сиамка]

Avance, не чувствуешь должность перед отцом, матерью? Что должна им помогать? Понимаю, что никому ничего не должна сухой логикой, но внутренне?

пока они дееспособны, не должна помогать.
потом если захочешь (искренне и от души).
Для родителей лучшая помощь =счастливые дети /внуки
Зачем нам нужны трагедии? Или о травме простым языком.

 

[Avance]

Avance, не чувствуешь должность перед отцом, матерью? Что должна им помогать?

нет, не чувствую ДОЛЖНОСТЬ
я вину чувствовала и прорабатывала ее с ПТ
я им помогаю, в меру сил, потому что это закон моральный и человеческий
папу в больницу вожу, когда надо, навещаю, покупаю, что просит
маме помогаю, тоже по надобности - мебель ей тут привезла из магазина, стройматериалы кое-какие
советы даю, когда попросят, а я знаю
нормальные человеческие отношения
пока они в состоянии себя обслуживать, обеспечивать
будут не в состоянии - будет другая помощь
никаких моральных довлений себе не устраиваю - это как работа: делай что должно и будь, что будет
это нормально

по поводу мужа - Ксют, тебе правильно все написали девочки, это было в его возможностях, в его ресурсах, помог и помог, в его интересах это было
не обращай сильно внимание на его слова, тоже манипуляции сплошняком
ничего эктраординарного, ему это было выгодно, не надо его на пьедестал ставить
и благополучные люди расходятся, просто потому, что отношения исчерпались, и никаких долгов друг другу не предъявляют

 

[Ксюта]

нет, не чувствую ДОЛЖНОСТЬ
я вину чувствовала и прорабатывала ее с ПТ
я им помогаю, в меру сил, потому что это закон моральный и человеческий
папу в больницу вожу, когда надо, навещаю, покупаю, что просит
маме помогаю, тоже по надобности - мебель ей тут привезла из магазина, стройматериалы кое-какие
советы даю, когда попросят, а я знаю
нормальные человеческие отношения
пока они в состоянии себя обслуживать, обеспечивать
будут не в состоянии - будет другая помощь
никаких моральных довлений себе не устраиваю - это как работа: делай что должно и будь, что будет
это нормально

по поводу мужа - Ксют, тебе правильно все написали девочки, это было в его возможностях, в его ресурсах, помог и помог, в его интересах это было
не обращай сильно внимание на его слова, тоже манипуляции сплошняком
ничего эктраординарного, ему это было выгодно, не надо его на пьедестал ставить
и благополучные люди расходятся, просто потому, что отношения исчерпались, и никаких долгов друг другу не предъявляют

А у меня идет, что я должна их содержать и следом вина, что не могу. Если мама рассказывает, что ей понравилось что-то, если отец говрит, как ему тияжело, что он уже не тянет всех-мать, младшую, внучку и т.д. У меня сразу ущербность какая-то. Особенно, если он рассказывает, как у знакомой сын отправляет ее и внучку каждые пару месяцев на отдых, какой он дом построил и т.д., мне очень неудобно перед своим отцом становится. Казалось бы, прими просто эту информацию, просто послушай и забудь, а я на себя принимаю, что говоря это, как будто бы он ставит мне в пример и не получается иначе воспринимать.

 

[Ксюта]

пока они дееспособны, не должна помогать.
потом если захочешь (искренне и от души).
Для родителей лучшая помощь =счастливые дети /внуки
Зачем нам нужны трагедии? Или о травме простым языком.

Отличная информация. Очень сложно увидеть...
"А если бы он нашел связь с прошлым опытом, обратил внимание на то, какую ОН ЛИЧНО роль играет в этой проблеме, понаблюдал бы КАК он создает ситуацию, искал бы новые пути решения - он бы исцелил свой негативный опыт. И тогда, смог бы создавать близкие отношения, получать в них удовольствие. Для этого необходимо уметь проходить через боль, признавать свои чувства, уметь быть искренним, уметь анализировать ситуацию и некоторый набор человеческих качеств. Это минимум. "

 

[Е-мое]

А у меня идет, что я должна их содержать и следом вина, что не могу. Если мама рассказывает, что ей понравилось что-то, если отец говрит, как ему тияжело, что он уже не тянет всех-мать, младшую, внучку и т.д. У меня сразу ущербность какая-то. Особенно, если он рассказывает, как у знакомой сын отправляет ее и внучку каждые пару месяцев на отдых, какой он дом построил и т.д., мне очень неудобно перед своим отцом становится. Казалось бы, прими просто эту информацию, просто послушай и забудь, а я на себя принимаю, что говоря это, как будто бы он ставит мне в пример и не получается иначе воспринимать.

Роли поменяны. Инфатильные родители назначили взрослой тебя. Пытались через тебя реализовать свои планы. Не получилось и за все своё нереализованное назначают тебя же ответственной.
(((

Важно - Инфантильные родители и гиперответственные дети, чужие роли.

И еще.. Инфантильный родитель это всегда состояние соперничества. Я (родитель)буду доказывать тебе все время, что я лучше, чем ты. Ты будешь стараться, тянуться, я буду наблюдать, а потом раз.. и выхожу на сцену, весь в белом. А ты обтекай...

...

 

[Avance]

А у меня идет, что я должна их содержать и следом вина, что не могу.

у тебя там целый паровоз
сначала - вина, которая тянет за собой долженствование, и следом - вторичная вина, что не можешь соответствовать

Особенно, если он рассказывает, как у знакомой сын отправляет ее и внучку каждые пару месяцев на отдых, какой он дом построил и т.д., мне очень неудобно перед своим отцом становится.

а кто-то детей содержит полностью, включая квартиры, машины и бизнес
не хочешь им предъявить?
ты девочка и дома вообще строить никому не обязана
и все остальное тоже делать не обязана, нет такой обязанности - ни моральной, ни законной

 

[Freyja]

А мне мама помогает, ей в свое время тоже ее мама помогала. У меня сейчас возможности кому-то помогать нет я и не рвусь. Старшая дочь сейчас сдала ЕГЭ, будет поступать может быть, хочет работу искать, потому что ни содержать особо, ни оплачивать учебу я не планирую. Младших надо поднимать. Только им обязана содержанием. И вины нет. В первую очередь - мне самой важно обеспечить своё "хорошо". Если будет мне хорошо - всем моим тоже будет хорошо:)

 

[Freyja]

Старшая дочь сейчас сдала ЕГЭ, будет поступать может быть, хочет работу искать, потому что ни содержать особо, ни оплачивать учебу я не планирую.

Если что, насчёт работы - это ее решение и желание. Мы дружно живём, я ее не выгоню конечно. Но она сама принимает решение по своей жизни дальнейшей, голова на плечах есть.

 

[Lana F]

А у меня идет, что я должна их содержать и следом вина, что не могу. Если мама рассказывает, что ей понравилось что-то, если отец говрит, как ему тияжело, что он уже не тянет всех-мать, младшую, внучку и т.д. У меня сразу ущербность какая-то. Особенно, если он рассказывает, как у знакомой сын отправляет ее и внучку каждые пару месяцев на отдых, какой он дом построил и т.д., мне очень неудобно перед своим отцом становится. ...

Слов просто нет, они, что с голода умирают, им жить негде, лекарство не на что купить?
Или может это тебе жить негде?
И отец почему-то тянет твою сестру и ее дочь ( я правильно поняла?)- это его право, но что-то тебе они не особо помогали, когда ты несовершеннолетняя попадала во все эти истории, хотя и были обязаны...
Поэтому ты никому ничего не должна, ни родителям, ни сестре, ни БМ.
Пришла пора подумать о себе и решить свои проблемы, как я понимаю тебе помогать их решать никто не будет. Все они взрослые люди и в состоянии сами заботиться о себе.

 

[Ксюта]

да, правильно. Сложилось почему то у нас так, сестра вроде "мамина" дочь, а отец всегда ее содержал. Не помогали, да я и не знаю, что считать помощью, на памперсы мне иногда давал, в памперсах только в поликлинику и все, экономила их их очень. Коляску подарила мама одноклассницы, когда увидела с ребзей на руках. . Если сравнить с сестрой, ей свекровь еду отдельно готовила, приносила в баночках, коляски, кроватки, все новое, красивое,