Снова встречаюсь с алкоголиком

[Dimanche]

Ныть об этом - тоже совсем не норма.

То что она не в норме мы поняли, а она пока нет и не поймет, у нарциссов все уроды только они самые правильные

 

[Амариш]

На мой взгляд, таких нет. Тот коллега которого до полного неадеквата долечили, нуждался в помощи невролога (проблемы со сном), а не ПТ. Остальные просто поговорить про брак, работу и прочее. Моя бывшая подруга вообще ходила с запросом, что её не принимает новый коллектив )))

Проблема со сном - это чаще всего психиатрическая проблема.

 

[Dimanche]

Зачем тогда рассуждаешь о детях ?

Это вопрос об отношении к другим, из этого видно, что у человека в голове

 

[Амариш]

Это вопрос об отношении к другим, из этого видно, что у человека в голове

А что в этом нового - уже обсуждали - деревянное стекло.

 

[Dimanche]

А что в этом нового - уже обсуждали - деревянное стекло.

Что значит деревянное стекло?

 

[Гюльчетай]

А что в этом нового - уже обсуждали - деревянное стекло.

а вот интересно ,наоборот бывает? стеклянное дерево

 

[Амариш]

Что значит деревянное стекло?

Ну уже осуждали же!!

Шмилович (психиатр):

Такое же расщепление может происходить и в эмоциональной сфере.

Одно из таких ярких проявлений расщепления было описано известным немецким психологом Эрнстом Кречмером. Он описал это, как «феномен дерева и стекла», – то есть одновременное сосуществование особой чувственности, особой ранимости, особой чувствительности или сенситивности, как мы говорим, к каким-то проявлениям, происходящим вокруг этого пациента, и одновременно этот же пациент неожиданно для всех вдруг оказывается абсолютно холодным, чёрствым и безразличным к серьёзным, порой, катастрофическим событиям, происходящим вокруг. Такое феноменальное расхождение и несоответствие внутренних эмоциональных переживаний.

Признаки расстройства мышления​

Такой же схизис может происходить и в когнитивной, умственной сфере, когда пациент демонстрирует яркие признаки так называемых расстройств мышления. Мы видим, как его ассоциативный процесс теряет логику, стройность, мысли начинают разбегаться по сторонам, он всё больше и больше отвлекается. Это явление психологи называют соскальзыванием с основной темы монолога или диалога. Пациент, как мы говорим, расплывается по древу суждений.

В конечном итоге, мы видим, как мышление утрачивает свою целенаправленность, а значит, оно перестает быть продуктивным. То есть ход мыслей известного математика, у которого всегда всё было очень чётко, ясно, с причинно-следственными отношениями, у которого всё алгоритмично и разложено по полочкам, вдруг начинает диффузно распадаться на много-много мелких ручеёчков, и, в конечном итоге, ни одна из этих мыслей не оказывается доведенной до конца. И мы слышим просто размышления ни о чём, какое-то бесплодное мудрствование. В нашем психиатрическом лексиконе такое явление называется резонёрство, мышление впустую.

 

[Astarella]

Вообще человек имеет право не обращаться ни за какими услугами. Даже если зуб болит. Но у нас принято заставлять его делать что-то что для него благо по чьему-то левому мнению.

А тебе так важно чье-то мнение? Или важно это мнение услышать и противостоять ему? Училась потому, что мама с папой выбрали место учебы, права получила потому, что папа захотел.
И все-таки когда у тебя разболится зуб, ты сама обратишься к врачу или будешь терпеть героически, если кто-то скажет, что надо обратиться за помощью?

 

[alice007]

Проблема со сном - это чаще всего психиатрическая проблема.

У того товарища в итоге оказалось какое-то защемление сосудов влияющих на мозг. Со слов его врача, это и была причина. Я - не знаю. У меня проблемы со сном были только перед экзаменами ))

 

[alice007]

Ну уже осуждали же!!

Шмилович (психиатр):

Такое же расщепление может происходить и в эмоциональной сфере.

Одно из таких ярких проявлений расщепления было описано известным немецким психологом Эрнстом Кречмером. Он описал это, как «феномен дерева и стекла», – то есть одновременное сосуществование особой чувственности, особой ранимости, особой чувствительности или сенситивности, как мы говорим, к каким-то проявлениям, происходящим вокруг этого пациента, и одновременно этот же пациент неожиданно для всех вдруг оказывается абсолютно холодным, чёрствым и безразличным к серьёзным, порой, катастрофическим событиям, происходящим вокруг. Такое феноменальное расхождение и несоответствие внутренних эмоциональных переживаний.

Признаки расстройства мышления​

Такой же схизис может происходить и в когнитивной, умственной сфере, когда пациент демонстрирует яркие признаки так называемых расстройств мышления. Мы видим, как его ассоциативный процесс теряет логику, стройность, мысли начинают разбегаться по сторонам, он всё больше и больше отвлекается. Это явление психологи называют соскальзыванием с основной темы монолога или диалога. Пациент, как мы говорим, расплывается по древу суждений.

В конечном итоге, мы видим, как мышление утрачивает свою целенаправленность, а значит, оно перестает быть продуктивным. То есть ход мыслей известного математика, у которого всегда всё было очень чётко, ясно, с причинно-следственными отношениями, у которого всё алгоритмично и разложено по полочкам, вдруг начинает диффузно распадаться на много-много мелких ручеёчков, и, в конечном итоге, ни одна из этих мыслей не оказывается доведенной до конца. И мы слышим просто размышления ни о чём, какое-то бесплодное мудрствование. В нашем психиатрическом лексиконе такое явление называется резонёрство, мышление впустую.

Описана картина любых рассуждений на форуме или в компании )

 

[alice007]

А тебе так важно чье-то мнение? Или важно это мнение услышать и противостоять ему? Училась потому, что мама с папой выбрали место учебы, права получила потому, что папа захотел.
И все-таки когда у тебя разболится зуб, ты сама обратишься к врачу или будешь терпеть героически, если кто-то скажет, что надо обратиться за помощью?

Когда я училась мне мало лет было очень. Мне кажется, человек до 30 вообще не особо зрелый ещё. А тогда ещё и 90-е - все ориентиры сбились.
Лечить зуб я пойду ДО того как он разболится. Собственно, поэтому у меня и болел за всю жизнь всего один зуб, который как-то недоглядели. Но я туда пойду потому, что там врач с научным знанием, результаты работы которого я прекрасно вижу на других. Если результаты его работы меня не устроят - на мозг-то он мне не повлияет. Значит, я могу другого врача найти, вот и всё. А психолог - светская замена попа из церкви (не факт вообще что не полная замена, ибо про религию я от психолога уже послушала), которому почему-то я должна ещё дать возможность влиять на мои поступки. А что манипулировать сознанием методы есть - это мы на примере религии как раз очевидно видим.
Кстати, почему в программе 12 шагов упорно речь идёт о боге, о высшем начале? То есть это подмена одной зависимости другой - религиозной. Атеиста от алкоголизма вылечить нельзя, выходит? ))
Меня реально это потрясло. Я почитала шаги и описание. И думаю, ну ок, это вот для верующих - а где для атеистов контент? И вдруг поняла что его нет по сути. Интересные дела...

 

[Капля слез]

Согласна на . Алкоголики всегда бросают в трудную минуту.

Не всегда. Здесь есть и обратные примеры, но, насколько помню, с ними и не разводятся.Характерным признаком я бы назвала вот эту "слабость" в самых обычных вещах и двойные стандарты. Вот когда ребннка от любимого человека можно просто забыть, с самого этого человека спасать из под поезда ценой своей жизни. Эта странная свобода от морали и человечности, по сути, чье-то спасение. Но какой смысл в этом спасении, если в итоге жить не хочется.

 

[Капля слез]

Амариш, при всём уважении (я так понимаю, вы вечность на этом форуме и всё такое), но бред сейчас генерируете вы, а не я. В моих высказываниях нет нарушений логики. Человек в невыносимом положении может осознанно выбрать самоубийство и ничего странного в этом нет. Особенно если он хорошо подумал и исчерпал все способы исправить своё положение.

Есть такое слово "адекватный". Невыносимость положения должна быть адекватна самому положению стлбы допустить исключения, на которые ты ссылаешься

Подставьте в свои рассуждения вместо ребенка алкаша в запое

Помните шутку математиков про спичку, вдвое длинней телеграфного столба? Вот это оно.
Алиса, нормальный (психически) человек никак не может подставить в рассуждения вместо ребёнка алкаша в запое. А квадрат суммы не равен сумме квадратов.

И посидев на форуме я всё больше укрепляюсь в мысли, что мне надо с ним оставаться

А мы тебе и говорим: живи уже с ним-4

Либо есть любовь и ничего похожего на предательство нет

Очень удобно. Представила нарушение договорённости, например, в продажах. Типа, уйди, противный, не нравишься ты мне больше, а график поставок можешь выкинуть
Все-таки хорошо, что со сменой института семьи, возникли юридические формы обязательств.

 

[Капля слез]

Но если я скажу что они есть, ты скажешь нет этого нет, потому чтоТЫ их не видела

В этом и смысл её рассуждений. Детское "ку-ку", когда глаза ладошками закрывают

 

[Хатун]

Любовь - это контакт двух личностей.

Ты ничего не знаешь о любви. Как можешь о ней рассуждать?? Для тебя это чувство закрыто. Ты сама его блокируешь, и никого не слушаешь, потому что не хочешь.
О любви:
Сегодня позвонила давнишнему другу. Не общались несколько лет. Это человек с большим сердцем и очень порядочный, знаю его давно (как скажет Алиса-вечность). Он, к сожалению, не смог создать семью, так вот получилось, бывает.. Он очень некрасив внешне, но ,как я говорила, с прекрасной душой. Ему 52. Так он сейчас очень хочет усыновить ребенка. Вплотную этим занимается. Ходит в школу будущих родителей, собирает нужные справки, делает запросы и т.д. Он не одинок. У него чудесные отношения с родными (брат, сестра), соседями. Просто в человек есть любовь! И он хочет ею поделиться! Мне так отрадно было слышать его, это желание делиться добротой я чувствовала на другом "конце провода".
Ну, а ты, Алиса.. иди к алку, это твой унылый путь по-видимому...

 

[Чито]

Нет, конечно. Я никогда раньше не думала, что моя жизнь не сложится. Все мысли о способе - хочется, чтобы это делал врач, специалист. Когда я погрузилась в этот экзистенциальный кризис, я поняла что покончить с собой - очень страшно. Инстинкт самосохранения огромен просто. Паника при мысли о реализации. Но если вдруг впереди ещё десятилетия этого ада (одиночества) - я стала думать, что просто не выдержу его. Что страшнее - этот ад или смерть?

Ад в наших головах, а жизнь нейтральна, сами раскрашиваем ее, чёрное, белое, серое..или ярко цветное.
У тебя все серо-черно? Какой цвет основной?)
В чем не сложилась жизнь то? В отсутствии мужчины, а вернее нет костылей на которых ты не можешь опереться? Опора только в себе, как хорошо опереться на плечо, но с возрастом понимаешь, что это плечо твое)
Да, НД не журнал космолитен и не кулинарный сайт, тут о другом)

 

[Хатун]

Ад в наших головах, а жизнь нейтральна, сами раскрашиваем ее, чёрное, белое, серое..или ярко цветное.
У тебя все серо-черно? Какой цвет основной?)
В чем не сложилась жизнь то? В отсутствии мужчины, а вернее нет костылей на которых ты не можешь опереться? Опора только в себе, как хорошо опереться на плечо, но с возрастом понимаешь, что это плечо твое)
Да, НД не журнал космолитен и не кулинарный сайт, тут о другом)

 

[alice007]

Не всегда. Здесь есть и обратные примеры, но, насколько помню, с ними и не разводятся.Характерным признаком я бы назвала вот эту "слабость" в самых обычных вещах и двойные стандарты. Вот когда ребннка от любимого человека можно просто забыть, с самого этого человека спасать из под поезда ценой своей жизни. Эта странная свобода от морали и человечности, по сути, чье-то спасение. Но какой смысл в этом спасении, если в итоге жить не хочется.

Вы критерии морали где берёте? В своей личной голове?
Я уже раза три спросила: обрекать свою семью на жизнь с больным ребёнком - это морально? Вы кстати вообще себя хотя бы представляете, как эта жизнь выглядит? Вот в семье моих знакомых, о которой я рассказывала, ребёнок не говорил и не понимал происходящего вокруг. При этом физические нарушения у него были не такие выраженные. То есть он мог перемещаться по квартире, хватать всё (и всех) подряд, пытаться это проглотить и т.п. Только при этом он рос. А второму ребенку надо было делать уроки и т.п. И вообще быть в безопасности как бы. Больной ребёнок ещё очень страшно мычал.

 

[ЛюбиМеняЛюби]

Эгоизм это нормально. Созависимость - ненормально. Подставьте в свои рассуждения вместо ребенка алкаша в запое - и посмотрите на них объективно наконец.

Ты определение созависимости прочитаешь когда-нибудь уже?? При чем тут дети.

Дубль хрен знает какой:

Созависимость – это патологическая форма взаимоотношений, характеризующаяся глубокой поглощенностью и всесторонней вовлеченностью в жизнь другого человека, чаще всего зависимого от алкоголя, наркотиков, азартных игр.

 

[ЛюбиМеняЛюби]

Потому что альтернатива этому - это вот какой-то такой адок типа походов к ПТ (я думаю кстати, на них подсаживаются одинокие люди как на водку - потому что не раз слышала, что к ПТ ходят по несколько лет). Для меня это секта просто. Потому что по сути происходит вот что: человеку со своим видением жизни ПТ навязывает некое "правильное" видение. Во-первых, что это сделать, надо быть искусным манипулятором (мне вот такой искусный ПТ не попался). А во-вторых, что будет, когда клиент слезет с этой "иглы".

Какая смачная чушь. Психотерапевт врач кстати, таблетки может выписывании в том числе. Никакие пт, да и психологи не могут навязывать тебе что-то.

Короче ты к пт ходила точно так же, как на права сдавала:) Врунишка:)