Пробуксовка. Недостающая деталь в механизме отказа.

[Schnucki]

Что тебе могу посоветовать, самый простой на первое время метод "не пью сегодня", пока сушишься штудируешь литературу, пишешь дневники, сидишь на форуме, описываешь ощущения особенно в моменты торга, в общем смотришь на себя со стороны, но на себя уже трезвую

Привет! Спасибо за совет. Всем твоим рекомендациям я старательно пытаюсь следовать, хотя может не так уж и старательно, раз пока безрезультатно. Но вот что я заметила буквально через пару первых трезвых или, я так понимаю правильнее "сухих" недель (не всей терминологией еще овладела)). Что мне как бы надоело постоянно это держать в голове, целый день думать на эту тему, читать что-то, я имею ввиду этот режим нон-стоп, он меня как-то очень депремировал, подрывал боевой настрой. У меня не получалось сосредоточиться на 1 очень важной задаче, которая остро стоит в моей жизни в данный момент. Я все понимаю, что без работы над собой, усилий и главное - времени, ничего не выйдет. Но тем не менее у меня было возникло ощущения внутреннего противостояния тому, что я уделяю этому вопросу большую часть сил и энергии.

Получается все же я накрутила себя и перегорела на старте? Или так у многих бывает?
Как итог я решила, что буду не так часто перечитывать и заниматься мыслемешалкой, ну а следствие описано в начале.
Что это, нехватка дисциплины? Желание быстрого результата без понимания всей сложности процесса? или просто проигранный торг?

 

[RAMZES1979]

Спасибо! Конечно полетим) Только вот все инструменты соберу и пользоваться ими научусь:)

А какие инструменты нужны для того что бы не пить? Мне например простого желания хватило а остальное догоняешь в процессе,тяга к алкоголю у меня реже появлятся к наркотикам её можно сказать нет по сравнению с тем как было раньше. Мне ещё помогает то, что я не общаюсь так как раньше общался с употребляющими т.к. многие из соупотребов ушли из жизни. Три дня назад похоронили алкоголика ему было 37 лет а две недели назад я с ним разговаривал, его печень отказала.

 

[Stiven]

Я так себя обманывала годами: мол при чем тут алкозависимость, когда вино- это так вкусно. Конец иллюзии наступил, когда узнала что есть безалкогольное вино, с точно таким же вкусом и прекрасным качеством. И че? Оказалось без алкогольное оно мне и нафиг не надо. Так что хватит уже самообмана про вкуууус..
У меня муж так же сербает коньяк и говорит: как вкуусно, мол, аромат, букет и звезды..ага, убери оттуда градус и кому она нужна эта дрянь.

вот тут я согласен... без этонола это пить глупо... в обще как может нравится прокисший сок а с алкоголем это уже вино и оно вкусное. Странно как-то.

 

[Schnucki]

А какие инструменты нужны для того что бы не пить? Мне например простого желания хватило а остальное догоняешь в процессе

Желания мне тоже хватает, чтобы отказаться в самый острый момент. А вот именно эти мгновения, когда ты не настороже, когда нет угрозы, когда даже не приходилось думать, что что-то может пойти не так. И тут на, как в тумане, сидишь уже со стаканом. Вот этот сбой я не могу уловить! Именно в этот момент поймать себя за хвост.

 

[Naughty]

Желания мне тоже хватает, чтобы отказаться в самый острый момент. А вот именно эти мгновения, когда ты не настороже, когда нет угрозы, когда даже не приходилось думать, что что-то может пойти не так. И тут на, как в тумане, сидишь уже со стаканом. Вот этот сбой я не могу уловить! Именно в этот момент поймать себя за хвост.

Читай Горски,про срыв. Вроде там есть про это. У меня фигня один в один была последние пару раз. Ничего не предвещало, 3 месяца не пила и тяги толком не было..и бац. Но "Как в тумане" не наступает в один миг. Этому есть масса предшествующего, и сопутствующего. И самое главное, оно может наступить только в случае, если ты еще не поставил точку в иллюзиях на тему КУ и веришь что еще немного и научишься пить как все. Нет решения окончательного. И в первые месяце не следует расслабляться. Если знаешь про свои " туманчики"- не ходи там где наливают, не сиди с ними. Что бы не прохллпать этот момент. Потом пойдет легче, не надо будет крутить это все в голове и помнить. Но раз ты решила стать трезвой- это должно быть самое главное решение и приоритет. Все остальные в тени, и при его условии. И недаром тут пишут, не напрягаться сильно..потом успеешь все. Первые месяцы главный фокус на этой цели.

 

[RAMZES1979]

Желания мне тоже хватает, чтобы отказаться в самый острый момент. А вот именно эти мгновения, когда ты не настороже, когда нет угрозы, когда даже не приходилось думать, что что-то может пойти не так. И тут на, как в тумане, сидишь уже со стаканом. Вот этот сбой я не могу уловить! Именно в этот момент поймать себя за хвост.

Это получается ты вообще в этот момент не контролируешь себя или ты тупо хочешь продолжать бухать и всю неделю живешь с мыслью о выпивке и в конец проигрываешь схватку в неравном бою со своим алкоголизмом?

 

[Доныч]

Привет) Пока еще бегло, но все же почитала твою тему. Я так понимаю, тебе лично группы АА помогли? Я вот пока еще не решусь никак... Много сомнений

Привет. Как тебя правильно именовать-то по-русски? Шнуки? Скнуки? 😁 ...

У меня самый успешный опыт - да, в АА. Я тоже долго не решался. Полгода или год у меня занял путь от того, как я узнал о группах до момента, когда я попал на первое собрание. Сомнений тоже было ну оооочень много - ведь в моем городе была единственная группа и та в наркодиспансере 😲 . Сомневаться - это нормально.

Сейчас мне помогают группы, форум, чтение профильной литературы.

Я все понимаю, что без работы над собой, усилий и главное - времени, ничего не выйдет. Но тем не менее у меня было возникло ощущения внутреннего противостояния тому, что я уделяю этому вопросу большую часть сил и энергии.

Получается все же я накрутила себя и перегорела на старте? Или так у многих бывает?
Как итог я решила, что буду не так часто перечитывать и заниматься мыслемешалкой, ну а следствие описано в начале.
Что это, нехватка дисциплины? Желание быстрого результата без понимания всей сложности процесса? или просто проигранный торг?

Воу-воу-воу ... вопросов-то сколько в одном посте 😄 ...

Это тоже нормально. И тоже очень знакомо. На первых неделях я тут на форуме жил просто. Каждый день по 3-4 часа (если не больше ему уделял). А в перерывах еще читал - "Анонимных Алкоголиков", Стеценко, Горски.

Потом пришло, как у тебя, понимание того, что чё-то как-то дофига я на это времени трачу. Вроде бы все понял. Все прочел. Нафиг мне это нужно?

Вот только в итоге у меня сейчас на счетчики - пара десятков ДНЕЙ, а у тех, кто регулярно занимается профилактикой, постоянно посещая форум и/или группы на счетчиках ГОДЫ.

У меня лично вопросов к себе больше нет по этому поводу. Да, пока трезвость "молодая" приходится много и упорно трудиться. Я сейчас на форуме каждый день. На группах - практически каждый день (6 дней в неделю). Но по мере взросления этой трезвости, такого фанатизма уже не потребуется. Многие из ребят с трезвостью 3-5 и более лет заходят на форум 1-2 раза в неделю и с такой же частотой (1-2 раза в неделю) посещают группы (те из них, кто работает по 12-шаговой программе, конечно же - многие просто форумом ограничиваются).

Разве уделять своей жизни 3-4-6 часов в неделю - это такая уж большая жертва?

Хорошего дня тебе и с первым тебя "заборчиком" - 11 дней. Молодчина! 😍

 

[Прабакер]

Привет! Ты ничего не упустила. Потому что упускать нечего. Трезвость - это не школьная программа, которую можно вызубрить и получить пятерку. Трезвость - это процесс. Процесс осознания в первую очередь. Осознания того что ты заблуждался, считая, что алкоголь дает счастье. Осознания того, что ты заблуждался считая, что трезвость это скучно, страшно, неполноценно и т.д. Нужно, наверное понять, что я не просто якоря не правильно расставляю, а то, что в моем мировоззрении присутствует фундаменальное заблуждение о том, что такое счастье, радость. Надо себя менять. А якоря - это всё вторично. Это технология, а технологии не работают, там где нужно очищать сознание и менять целое мировоззрение. Хотя, наверное, многие со мной не согласяться.

 

[Ragned]

Привет!
Мне показалось, что у тебя реально в голове алкоголизм как проблема не зафиксировался. Да, многие попадали под эффект "не знаю, как выпил первую рюмку", но у тебя, мне кажется, другое. Ты просто тихонько продолжаешь квасить, несмотря на усилия сознания. Значит, нет внутренней уверенности, что надо перестать. И литература, прочитанная 125 раз, тут не поможет.
Мне лично помогал способ постоянного наблюдения за собой. Способ утомительный, через неделю начинаются разводки, мол, хватит, мол напряжение... Но только так. Если ты постоянно мониторишь свои внутренние состояния, ты уловишь момент, когда возникнет выбор - пить или не пить. Дальше уже ты будешь выбирать, но хотя бы выбирать сознательно.
ИМХО

 

[Добрый Ээх]

Желания мне тоже хватает, чтобы отказаться в самый острый момент. А вот именно эти мгновения, когда ты не настороже, когда нет угрозы, когда даже не приходилось думать, что что-то может пойти не так. И тут на, как в тумане, сидишь уже со стаканом. Вот этот сбой я не могу уловить! Именно в этот момент поймать себя за хвост.

"...Не знаю, как выпила первую рюмку..." так не бывает. Первую рюмку ты пьёшь трезвая и при памяти, в надежде, что остановишься в самый нужный момент. Тут правильнее будет: "...Не знаю, как нажрался... "

 

[Кракатау]

Привет! Я очень долгое время воспринимал отказ от алкоголя как ЛИШЕНИЕ себя существенной части моей жизни. Пусть вредной и приносящей мне проблемы, но такой знакомой и понятной, родной можно сказать) Пока я воспринимал это так (а это именно вопрос восприятия, не вопрос мысли, все гораздо глубже), у меня не было ни одного шанса прекратить употребление. Я не знаю что именно послужило толчком к перевороту в моей голове, когда вместо лишения я стал воспринимать свою трезвость как ПОДАРОК. Я достаточно много пострадал в своем алкоголизме и довольно много потерял - возможно это сыграло свою роль. Но в любом случае я убежден, что для того, чтобы начать нормально выздоравливать, надо "сойти с ума наоборот".

 

[Smirnova]

Привет!
Может, я преувеличиваю, но мне показалось, что много у тебя событий с алкогольной составляющей было. Ты пишешь про праздники, вечеринки и дни рождения. Может, как-то притормозить о светской жизнью на первое время? Так сказать, не посещать места боевой славы?! 😳

 

[Schnucki]

Салют!
Спасибо за участие:) сижу с блокнотом и обобщаю информацию, мне так всегда легче работать, расставляя все по полкам. Но и с каждым в отдельности хочется перемолвиться словечком, очень чутко вы подметили детали, над которыми теперь нужно подумать.

Я в строю!))

 

[Schnucki]

Читай Горски,про срыв. Вроде там есть про это. У меня фигня один в один была последние пару раз. Ничего не предвещало, 3 месяца не пила и тяги толком не было..и бац. Но "Как в тумане" не наступает в один миг. Этому есть масса предшествующего, и сопутствующего. И самое главное, оно может наступить только в случае, если ты еще не поставил точку в иллюзиях на тему КУ и веришь что еще немного и научишься пить как все. Нет решения окончательного. И в первые месяце не следует расслабляться. Если знаешь про свои " туманчики"- не ходи там где наливают, не сиди с ними. Что бы не прохллпать этот момент. Потом пойдет легче, не надо будет крутить это все в голове и помнить. Но раз ты решила стать трезвой- это должно быть самое главное решение и приоритет. Все остальные в тени, и при его условии. И недаром тут пишут, не напрягаться сильно..потом успеешь все. Первые месяцы главный фокус на этой цели.

Вот честно, задаю себе вопрос свои иллюзии на счет КУ, есть ли они вообще у меня? О честно себе отвечаю, что нет. Окончательное решение принято, но видимо выдрессированный образ мыслей, что мол чуть-чуть это ничего, и является главным туманом.
Про напоминание о приоритете - спасибо! Я ведь эту цель все же на второе место задвинула, а зря!

 

[Schnucki]

или ты тупо хочешь продолжать бухать и всю неделю живешь с мыслью о выпивке и в конец проигрываешь схватку в неравном бою со своим алкоголизмом?

в том то и дело, что в череде повседневной суеты, мысли о выпивке пропадают. Возможно именно из-за этого бдительность теряется

 

[Schnucki]

Привет. Как тебя правильно именовать-то по-русски? Шнуки? Скнуки? 😁 ...

Шнуки 😄 это по-немецки. За поздравления спасибо! хотя я тут снова б/а пила, так что чувство, что я счетчик накрутила, присутствует..

Разве уделять своей жизни 3-4-6 часов в неделю - это такая уж большая жертва?

Конечно нет! В этом, похоже, и было одно из моих упущений, рано отпустила вожжи. Признаюсь честно, на собрание пока не созрела, поэтому чтение и форум внесены в ежедневник с пометкой "обязательно".

 

[Schnucki]

Прабакер,

Про радость и счастье верное подмечено. Дело в том, что почти 4 года назад у меня началась ну совсем новая жизнь, 3 года из которой прошли в хмельном тумане. Мне даже иногда кажется, что многие удовольствия, ощущения, переживания я и не испытывала трезвой, я даже не знаю, а как оно, мне не с чем сравнить. Да я и себя получается не очень знаю. Вот это понимание и предвкушение нового опыта - еще один очень мощный стимул.

 

[Schnucki]

"...Не знаю, как выпила первую рюмку..." так не бывает. Первую рюмку ты пьёшь трезвая и при памяти, в надежде, что остановишься в самый нужный момент. Тут правильнее будет: "...Не знаю, как нажрался... "

Да-да, это у меня тоже в голове четко отложилось. Как раз где-то здесь читала, что решение выпить принимает наша трезвая личность, потому как алкоголизм именно душевная болезнь и лечить нужно трезвого себя.

 

[Schnucki]

Так сказать, не посещать места боевой славы?! 😳

Привет) Самое интересное, что в моем окружении нет алкоголиков или ЕУшников, мне никто не наливает, не уговаривает, а когда я отказываюсь, за исключением пары случаев, никто не докапавыется, мол почему. Поэтому некий дискомфорт возникает, только лишь когда всем приносят алкогольные напитки, а мне нет. Но потом вечер продолжается своим чередом, и я уже не замечаю, кто что пьет, общению это никак не мешает. Зато я научилась вовремя уходить с вечеринок, а раньше так последняя и точно не домой.

И тут снова вопрос: я пытаюсь что-то координально изменить, не меняя при этом систему координат?

 

[VETTA]

И тут снова вопрос: я пытаюсь что-то координально изменить, не меняя при этом систему координат?

А что сама думаешь по этому поводу?