Походу что то не так

[Wanttobeme]

@Мактуб, и еще, я может быть гиперболизированно осуждаю родителей, потому что я так чувствую внутри. Так то они, понятно, не исчадья ада, а просто обычные люди из того времени, когда стандарты отношений с детьми были другими. Ну, в среднем. Мне такое не зашло) я от них ничего не хочу, просто сам стараюсь не быть таким же

А что они тебе дали, за что можно быть благодарным?

 

[Wanttobeme]

Я никогда не ругаю, не виновачу, не осуждаю,не обесцениваю, не навязываю свое мнение, при этом готов всегда искренне его высказать в рамках дружеского разговора) я всегда ему помогаю когда ему нужна помощь, поддерживаю во всех начинаниях, не напрягаю гиперопекой, смотрю с ним футбол, слушаю всю музыку, какую слушает он, чтобы быть в курсе и можно было обсуждать) никогда не игнорирую его, если он хочет поговорить, разговаривать со мной можно на любую тему про девчонок, про фильмы, про судьбы России или 3 Раздел Речи Посполитой) ну как то так)

А тебе совершенно искренне все это всегда нужно и интересно?

Лично тебе. Или ты вот это растворение в интересах сына просто используешь, чтоб не заниматься своими. А ведь он сепарируется и достаточно скоро. И что тогда останется.

Эффективный (здоровый, я хз какое слово подобрать) родитель в моей картине мира, это прежде всего человек, сумевший разобраться с собой. Сумевший стать счастливым.

 

[hejzinga]

А что они тебе дали, за что можно быть благодарным?

Ну, наверно, то что вообще родили меня, кормили, одевали, я был эмоционально отчужден, но материально не жаловался. Жил в своей отдельной комнате, хата в центре Питера, летом на дачу меня вывозили, никто меня особе не напрягал, когда я не высовывался) я был под присмотром, не бомжевал, не нюхал клей) Короче, с формальной бытовой точки зрения всё было норм.

 

[Wanttobeme]

Ну, наверно, то что вообще родили меня, кормили, одевали, я был эмоционально отчужден, но материально не жаловался. Жил в своей отдельной комнате, хата в центре Питера, летом на дачу меня вывозили, никто меня особе не напрягал, когда я не высовывался) я был под присмотром, не бомжевал, не нюхал клей) Короче, с формальной бытовой точки зрения всё было норм.

Вот читаю тебя и как же я рада, что начала спиваться и благодаря этому пошла прорабатывать все отношения, особенно с родителями. Успела пока мама была ещё жива. Я столько нового увидела, и совсем с других сторон, вышла из своего тоннеля.

 

[hejzinga]

А тебе совершенно искренне все это всегда нужно и интересно?

Лично тебе. Или ты вот это растворение в интересах сына просто используешь, чтоб не заниматься своими. А ведь он сепарируется и достаточно скоро. И что тогда останется.

Эффективный (здоровый, я хз какое слово подобрать) родитель в моей картине мира, это прежде всего человек, сумевший разобраться с собой. Сумевший стать счастливым.

Мне интересно) у нас с ним далеко не во всем одинаковые мысли и точки зрения, я свою не скрываю, мы всё это обсуждаем) Сепарируется и сепарируется, я только за) у него и сейчас полно своих дел в которые я не лезу. Как и он в мои. Мы типа как друзья) я в ребенке не растворяюсь, у нас просто отношения хорошие, нормальные

 

[Wanttobeme]

Мне интересно) у нас с ним далеко не во всем одинаковые мысли и точки зрения, я свою не скрываю, мы всё это обсуждаем) Сепарируется и сепарируется, я только за) у него и сейчас полно своих дел в которые я не лезу. Как и он в мои. Мы типа как друзья) я в ребенке не растворяюсь, у нас просто отношения хорошие, нормальные

Ну блин. У тебя столько хорошего в жизни. Ну просто дофигища. Особенно для этого форума.

Но где-то затык.

Из всего того, что ты хотел бы в себе поменять, что для тебя номер 1 и самый самый приоритет?

 

[hejzinga]

Вот читаю тебя и как же я рада, что начала спиваться и благодаря этому пошла прорабатывать все отношения, особенно с родителями. Успела пока мама была ещё жива. Я столько нового увидела, и совсем с других сторон, вышла из своего тоннеля.

Это хорошо) рад за тебя) а я как то насчет прошлого в плане отношений с родителями вряд ли поменяю мнение, было хреново, ну было и было. А сейчас у меня с мамой нормальные отношения, мы эти темы не поднимаем, а папа умер в 2010. Кстати, я на кладбище у него не разу с тех пор не был. А мама и сестра стабильно бывают. Только я вот такой. Совесть, что характерно не мучает.

 

[Мактуб]

но у меня таких в детстве не было, как и у моих других знакомых родственников

У каждого нового поколения новые взаимоотношения. Ты не рассматривал какие ожидания у твоего сына по отношению к тебе и судишь о ваших отношениях со своей точки зрения, как ты считаешь правильным для себя, за него ты просто не можешь знать.

Со мной никогда никто даже фильмы никакие не обсуждал

А с твоими родителями их родители фильмы, к примеру, не смотрели даже.
Из серии "мы в свои годы руками стиральная, а у вас стиральные машинки".

Обут, одет, учишься хорошо, всё свободен

Да, тогда был такой набор минимальных потребностей. Но из этого не следует вывод, что родители тебе не додали.

токсичные шутки типа " ори больше, больше поплачешь, меньше попописаешь"

Но ведь твои ответы звучали именно в плоскости детской реакции, у меня и возникла эта ассоциация с ответом, я в кавычках и написала.

 

[Мактуб]

@Мактуб, и еще, я может быть гиперболизированно осуждаю родителей, потому что я так чувствую внутри. Так то они, понятно, не исчадья ада, а просто обычные люди из того времени, когда стандарты отношений с детьми были другими. Ну, в среднем. Мне такое не зашло) я от них ничего не хочу, просто сам стараюсь не быть таким же

Так не тяни это. Оставь их в покое. Ты противопоставляешь себя им, но не являешься тем, кем бы хотел быть, просто свободным от оценок и сравнений.

 

[hejzinga]

Ну блин. У тебя столько хорошего в жизни. Ну просто дофигища. Особенно для этого форума.

Но где-то затык.

Из всего того, что ты хотел бы в себе поменять, что для тебя номер 1 и самый самый приоритет?

Хочу перестать бояться жить, перестать быть "травмированным подростком", взять всю ответственность на себя и просто жить и радоваться.

 

[Creata]

Разыскивая бриллиант в выгребной яме, разве что вымазаться можно, не?

Я в целом написала про наличие «ресурса».
Наверное, искать там прям через силу незачем. Бывает же и совсем ужасно.
У Лили Ким много постов было про неё и отца. И долгий путь понимания что/как. И как относится ко всему в прошлом.

 

[hejzinga]

Так не тяни это. Оставь их в покое. Ты противопоставляешь себя им, но не являешься тем, кем бы хотел быть, просто свободным от оценок и сравнений.

Да, надо оставить в покое.

 

[hejzinga]

У каждого нового поколения новые взаимоотношения. Ты не рассматривал какие ожидания у твоего сына по отношению к тебе и судишь о ваших отношениях со своей точки зрения, как ты считаешь правильным для себя, за него ты просто не можешь знать.

А с твоими родителями их родители фильмы, к примеру, не смотрели даже.
Из серии "мы в свои годы руками стиральная, а у вас стиральные машинки".

Да, тогда был такой набор минимальных потребностей. Но из этого не следует вывод, что родители тебе не додали.

Но ведь твои ответы звучали именно в плоскости детской реакции, у меня и возникла эта ассоциация с ответом, я в кавычках и написала.

Сложно всё тут объяснить, но, короче, у меня с сыном реально хорошие отношения, хоть у него спроси, хоть еще у кого, не знаю как доказать) С родителями тоже такие вот какие сложились. Я их сейчас уже не осуждаю, просто не разделяю их принципы жизненные.

 

[Витя_Б]

А я лет 20 назад прямо упивалась этой книгой, всей семьей читали. Интересно вернуться и попробовать читануть снова - не факт, что зайдет. Слишком сильно жизнь изменилась.

Как ни странно, тоже недавно подумал ее перечитать. Прочитал в 2002-м году, тогда она сильно на меня повлияла. Не думаю, что в мире что-то принципиально поменялось. Люди остались прежними. Немного изменились средства коммуникации.

 

[мимоЗКа]

Как ни странно, тоже недавно подумал ее перечитать. Прочитал в 2002-м году, тогда она сильно на меня повлияла. Не думаю, что в мире что-то принципиально поменялось. Люди остались прежними. Немного изменились средства коммуникации.

Ну вот перечитаем и проверим!

 

[hejzinga]

Да вы чё?) Карнеги какой то душный манипулятор) в стиле американского коммивояжера из кино)

 

[Витя_Б]

Когда ты для себя поймёшь, что ты не Бог, начнётся выздоровление, скорее всего.

Ну или поймешь, что ты и есть Бог.

 

[hejzinga]

Ну или поймешь, что ты и есть Бог.

Есть версия, что Бог это всё)

 

[Витя_Б]

Да вы чё?) Карнеги какой то душный манипулятор) в стиле американского коммивояжера из кино)

Просто у америкосов такой принцип изложения. Им, видимо, как Достоевскому, постранично платят) Вот и пережевывают одно и то же по двадцать раз.

Если отбросить предвзятость, Карнеги говорит очень дельные вещи. Ну, например, что большинству людей похрену на всех, кроме себя. Ну и далее по списку.

 

[hejzinga]

Просто у америкосов такой принцип изложения. Им, видимо, как Достоевскому, постранично платят) Вот и пережевывают одно и то же по двадцать раз.

Если отбросить предвзятость, Карнеги говорит очень дельные вещи. Ну, например, что большинству людей похрену на всех, кроме себя. Ну и далее по списку.

Ок) может тоже перечитаю)