Я - не алкоголик, Я - Победитель

Жан

Забаненный
Не пьет 34 года 5 месяцев 20 дней
Регистрация
20 Июн 2010
Сообщения
723
Пол
мужской
Здравствуйте! Я – Тайжан, 55 лет, Караганда. Пил 20 лет (с 14 до 34 лет), 7 ноября 1989 г. бросил, в этом году будет 21 год трезвой жизни. Интересно, что через 2 дня, после того как я бросил – рухнула Берлинская стена и по всей Европе начались «бархатные» революции. Так что, имейте в виду: ваше желание расстаться с алко может иметь далеко идущие последствия..)
Моя история ничем не отличается от ваших, поэтому рассказывать об этом не буду. Скажу только, что честно прошел весь путь: с водкой не забалуешь, она свою дань возьмет обязательно, без вариантов. Бомжем не стал, но это был вопрос времени.
А привело меня сюда желание помочь сделать первый шаг, выработать стойкое, несокрушимое желание стать свободным от алкоголя. На самом деле это нетрудно, когда точно знаешь – КАК возникла зависимость. Прошу обратить внимание на акцент: не ПОЧЕМУ она возникла, а – КАК. К сожалению, вся литература на алкогольную тему посвящена ответу на вопрос ПОЧЕМУ. Скорее всего, книги писали люди, не знавшие проблему изнутри, никогда не бывшие алкозависимыми. Ведь важно совсем другое: что конкретно происходило в моей голове, ведь только там могут быть ответы, да и авторы книг единодушно утверждают – да, в голове, в мозге, в подсознании (я пользуюсь тремя этими словами, имея в виду одно – мозг). Но никто не говорит КАК. Я все же нашел удовлетворяющие ответы. Мне казалось, что к подобным же выводам пришли и другие люди, которые в силу тех или иных обстоятельств заняты алкогольной проблемой. Но ошибся. Много написано о вреде здоровью, своей жизни, семье, обществу, народному хозяйству и тд и тп. Важная, но совершенно бесполезная информация для человека, желающего изменить свою жизнь. Всем жизненно важно понять другое: что за сила заставляет меня плюнуть на себя, свои интересы, свои обязательства, на интересы близких, ради которых, казалось, кровь по капле отдал бы? Что это за сила? Как она появилась во мне? Как ее зовут? Почему никто даже не обозначит ее? Я один такой бестолковый (слабовольный, непутевый, ущербный)? Что со мной??? Невнятное бормотание о биохимических процессах я пропускал мимо ушей – что угодно сложное можно объяснить просто, а раз не объясняют, стало быть – не знают. Я понял, что медицина не помощник в этом вопросе. Для цирроза печени медицина полезна, для понимания причин алкозависимости – нет.
Ближе всех (по результативности) к решению подошли АА, но их подход – грубая атака на личность, когда я должен признать себя тварью дрожащей…. У меня это никак не получалось, не могу и все, точнее – не хочу! А что, если исходить из того, что алкогольное поведение – это хорошее и нужное поведение? Пусть непонятное для сознания, но абсолютно понятное подсознанию? Основатель провокативной психологии Ф.Фарелли говорил: «Немногие люди, кроме психотерапевтов, понимают, что человек не отвечает за то, что он совершает, он не выбирает поведение»… Все психологи согласны с тем, что человек не делает ничего просто так, любые наши действия предопределены нашими убеждениями, поселившимися в нас совершенно случайным образом. Любое наше намерение позитивно, и в этом смысле – мы все успешные люди, так как НЕПРЕРЫВНО, ВСЕГДА движемся к своим целям (в большинстве – скрытым и непонятным нам). Если верить авторитетам, то и алкогольное поведение должно быть для чего-то нужным, почему-то важным, оно тоже связано с какой-то позитивной целью. Я чувствовал, что если я решил быть трезвым всегда, мне намного полезнее ощущать себя победителем, нежели рабом водки, признавшим свое полное и безоговорочное поражение. Когда бывает поражение? В войне. А с кем я воевал? С водкой? Но она на меня не нападала, я на нее – тоже. Она служила мне транспортным средством, надежным средством доставки в нужное эмоциональное состояние, как автобус, такси, велосипед. У меня нет и не может быть к ней вражды. Она не имеет отношения к проблеме. Мне куда-то было нужно, я впрыгивал в этот автобус и ехал, и он не виноват, что мне нужно было в другую сторону.
Давайте вспомним свой самый первый раз, когда было выпито что-то спиртное. Помните, это непонятно откуда появившееся и неизвестное доселе чувство легкости, веселья, отсутствия проблем? Вот это да! Стакан портвейна – и огромная волна всесилия, я был почти божеством – умным, красивым, остроумным, способным играючи решить любой вопрос, а то, что беспокоило – куда-то ушло, отдалилось, испарилось. Тут надо прерваться. Сейчас будет важное отступление: Конрад Лоренц, лауреат Нобелевской премии, сделал такое открытие: только что вылупившийся из яйца утенок начинает повсюду следовать за первым, попавшимся на глаза, движущимся предметом, например, шаром. Даже став взрослой птицей, он пытается вступать в сексуальные отношения с предметами, имеющими форму шара. Это явление получило название импринт. Человеку тоже свойственны импринты (убеждения). Что-то в раннем возрасте, происшедшее впервые, обладающее большой эмоциональной окраской, навсегда впечатывается в мозг, и человек стремится вновь и вновь переживать понравившиеся эмоции, благо, он уже знает как этого достигнуть. (Пример импринта, которого человек, наоборот, избегает: клаустрофобия, когда с одной попытки человек научается - всегда и в полном объеме! - воспроизводить то чувство страха, которое он испытал один-единственный(!!!) раз.) Наш первый алкогольный опыт, разумеется, имел продолжение, и каждый раз на первоначальные положительные эмоции накладывались всё новые и новые… Получилось – «много-много в одном»…. Эмоции слились в огромный монолит, который регулярно пополнялся новыми положительными подкреплениями. А что это были за эмоции? Их десятки, одна другой краше, каждая, сама по себе, способна повести на край света, а тут они все вместе (всегда вместе!!!), и получается, чтобы стать таким снова – опрокинь стаканчик…. Какие проблемы? Да хоть сто порций! Стала понятной та неодолимая тяга, которая знакома каждому, для кого алко уже стал проблемой, когда не остановит никакой довод разума, ни слезы родных и детей, ни отсутствие денег. Еще одна истина, знакомая всем психологам: убеждения, живущие в нас, не нуждаются в логическом объяснении, то есть – абсолютно не нуждаются. Убеждения поселяются в нас случайным образом, и принимаются сразу и навсегда, без критики и анализа (если бы тот утенок умел разговаривать, то тоже не смог бы объяснить свою тягу к шарам). Короче, логика отдыхает. Мы с вами это очень хорошо знаем. И вот что получилось: меня мощно, страстно и неудержимо влечет к себе состояние, в котором я силен, красив, умен, неотразим, остроумен, находчив, атлетичен, богат, неутомим, могущественен, влиятелен, важен, востребован (прибавьте сюда любые желаемые вами качества, не жалейте, сюда все войдет). Кто может перед этим устоять? Меня влечет вовсе не грязь, не желание кому-то что-то доказывать, не вкус алкоголя, меня несет в такое состояние, где я – Победитель! И каждый раз я им становлюсь!!! Всегда! Каждый раз! Пусть теперь я уже давно пролетаю, проскакиваю это состояние, не замечая его – мозг все отмечает, и регистрирует еще одну победу. Это продолжалось долго, очень долго, в моем случае – целых 20 лет…. Наконец однажды пришла мысль: а можно ли в такое состояние попадать другим способом? Что-то мне этот автобус перестал нравиться: и дорого, и грязно, и долго, и несовременно и соседи не нравятся. И оказывается, что другого транспорта – хоть завались! Оказывается, большинство людей всегда пользовалось другими средствами доставки и ничего – живут припеваючи…. Единственное, что требуется – пересесть. Научиться, конечно, и сделать себе новую привычку. К старому ведь тоже не сразу привыкли: и тошнило, и голова кружилась, но преодолели. А здесь будет легче – все-таки нам уже лет побольше, и знаем мы больше.
Вот в таком состоянии я принимаю решение стать свободным от алкоголя, такие стартовые условия: Я – Победитель, я – человек, привыкший побеждать, ведь ничто не остановило меня на этом пути – ни материальные потери, ни семья, ни подрыв собственного здоровья, ни потеря работы и общественного статуса, ни-че-го! Эта точка зрения исключительно для внутреннего потребления, и она имеет право на жизнь, потому что – полезна! Представьте только, насколько веселее, комфортнее, удобнее стартовать с этих позиций в жизнь без алкоголя, когда всему в твоей жизни есть логичное и красивое объяснение. Да, мы ошибались, ну и что? Да, сели не в тот автобус. Ошибаются все: люди, организации, государства. Про СССР напомнить? И что? Умирать теперь? Сейчас модно повторять: не нравится что-то – измени к этому отношение. Ровно это мы и сделали. Решить: стакан наполовину полон или пуст вполне в нашей компетенции. Решать, что из себя представляет моя предыдущая жизнь – мое личное дело. Ошибся – исправлюсь. Ведь мы как раз те люди, которые НИКОГДА не пасуют перед трудностями, которые готовы положить последнее на алтарь победы…. Да-да, это мы. И это гарантия того, что мы и в этот раз не свернем с пути, чтобы там не случилось. Потому что цели – те же, что и раньше! Те самые, ради которых мы столько дров наломали. Цели были правильные, а то, что мы так рвались к ним – залог того, что и в будущем они будут для нас такими же желанными, зовущими, обязывающими. Но транспорт лучше сменить. Прямо скажем, мы поверили, что он нас довезет, и ехали долго, но…. Хватит.
По опыту я знаю, что такой подход не оставляет равнодушным никого из тех, кто хочет для себя другой жизни. Здесь нет ничего надуманного (вы нашли хоть одно слово неправды?). Что лучше: быть ничтожеством, которым призывают считать себя АА, или идти в новую жизнь, бесконечно веря в себя? Вся ваша алкогольная жизнь подтверждает каждое сказанное здесь слово, и это залог того, что ваше Я с радостью согласится принять долгожданное признание ее заслуг. А это были именно заслуги, ведь подсознание, невзирая на сумасшедшее сопротивление всего и всех (да и ваше собственное сопротивление, чего уж там), вело вас к цели, которую вы однажды выбрали и забыли, одно подсознание не забыло. Что надо делать дальше? А дальше надо делать то же самое – идти к этим целям, просто сменив транспорт. И тогда ваш мозг на вашей стороне! Он будет делать то же, что делал раньше, ему все равно, какой транспорт вы выберете. Он будет также неумолимо, неотвратимо двигать вас к цели. Представляете, та реактивная тяга, которая тащила к стакану, теперь будет двигать в нужном направлении? И вы точно знаете, что остановить эту тягу невозможно – ведь до сих пор у вас же и не получалось!
Я изложил первый, главный шаг. Попробуйте его «на зуб», подходит он вам? Я хочу сказать, что стать свободным от алко – вовсе не такое трудное дело, каким его принято считать. Если посмотреть на дело с этой перспективы – обычная, очередная победа.
 
Жду продолжения,спасибо.

Продолжение будет, пусть немного обратной связи побольше станет, чтобы понять насколько это востребованная тема. Веками нас убеждали, что алкоголь - враг, а алкоголики - конченные, пропащие, никчемные людишки, это очень заметно на этом сайте: сколько самобичевания, сколько ненависти и неприятия себя... Так не должно быть, человек, стоящий на коленях не сможет ничего сделать для себя. Надо вставать. Это нетрудно, это - непривычно.
 
Здравствуйте, Жан!
Захватывает. 20 лет - целая жизнь!
 
Да, но жизнь длиннее, к счастью... Из тех, с кем я пил раньше, наверное процентов 90 уже нет с нами, а то и больше, я слышу иногда, краем уа, что того не стало, этого...
Ну, а я пока продолжу.

Если я согласился с тем, что мне с алко не по дороге, мне нужно понять КАК жить дальше. Как ломает с бодуна никому рассказывать не надо. Какой-то голос внутри «нашептывает» выход – накатить надо. Давайте им и займемся, этим голосом. Это наш внутренний голос, настолько наш, настолько свыклись с ним, что и внимания на него никогда не обращаем, а зря. Тут много чего можно поделать. Вспомните, прямо сейчас, этот свой голос, вспомните, какими именно словами он вас уговаривает, интонации…. Будьте тщательны и добросовестны, тогда результат вас ошеломит. К примеру, он говорит: «надо срочно захмелиться». Оцените: ваш ли это голос? Бывает, что внутри себя мы говорим чужими голосами. Бывает, что этого может быть достаточно, чтобы перестать его слушать, послал его подальше и всё. Но, допустим, голос не исчез (или это ваш голос). Придайте этим словам вопросительную интонацию, тогда это будет звучать так: «надо срочно захмелиться?». Что вы чувствуете? Лично у меня сразу возникал обратный эффект: а что это я должен захмеляться? Таких, как я, много, это проверено. Не все любят и готовы подчиняться, даже самому себе. Или, не меняя слов и интонации, скажите эти слова голосом дорогого вам человека, лучше ребенка (сына, дочери, внука, отца, матери, любимой девушки или парня). Произнесите их прямо сейчас, внутри себя и почувствуйте эффект…. Хочется идти за пузырем? Хочется захмеляться? Здесь важно, чтобы голосом ребенка вы говорили именно те слова, которые ПРИВЫЧНО говорите всегда, а не: «Папа, иди захмелись». Именно ваши привычные, много раз повторенные слова. Дело в том, что вы действуете по привычке, вот мы и стараемся максимально облегчить процесс создания новой привычки: мы только вносим изменения в уже существующую привычку, это намного проще и эффективнее.
 
привет Жан! понравилось про то что алко реально на нас не нападает, ..... это точно 😁 !!!! и чей то мы так на него ополчились, видимо надо менять отношение к нему на равнодушное?
а себя мы бичуем за то что нас непреодолимо тянет к нему... видимо это тоже из-за того , что мы незнаем к чему нас еще может тянуть.... мы просто привыкли к тому ,что нас к нему тянет....
скажите а в вашей жизни какой еще есть вид транспорта? искусство, семья, увлечение ...что?
 
Поспорю насчёт Вашего отзыва о тех, кто на сайте НД . Просто у Вас уже приличный стаж, а мы пока в онлайне.
И раз Вы здесь - война продолжается. Пишите, это многим нужно!
 
день добрый 😄
интересно и даже очень!

Спасибо, я бы хотел хотел обратить внимание всех, на то, что это надо просто делать. Никому не трудно разговаривать внутри себя, начнете говорить правильные слова - начнете чувствовать себя хорошо. Мои слова легко проверить, и я прошу вас прямо сейчас делать это. Не принимайте ничего на веру - проверяйте, а убедившись в пользе, вы станете делать это самостоятельно, все чаще и чаще, пока не возникнет новая привычка, новый импринт, который очень скоро уйдет в бессознательное и вы забудете о своих трудностях с алко.
Я заранее прошу прошу прощения у всех, кому не смогу ответить лично, у меня не получится много времени проводить у комппьютера, но я внимательно буду следить за всеми реакциями и доведу краткий курс по освобождени. от алкоголя, на этом форуме, до конца.
 
Еще хочу добавить. Я не буду вступать ни с кем в споры поводу правильности или неправильности предлагаемых мной вещей, я не буду вступать в полемику с отдельными участника форума по каким-то другим вопросам. Это не из-за неуважения к вам. Я здесь чтобы помочь, помочь так, как понимаю это. Всегда есть и будут люди, которым что-то покажется неверным, всегда есть люди, которые просто умнее меня и знают больше. Я всех их уважаю и люблю, но отвечать не буду никому. Другое дело, если кто-то захочет обратиться лично - Добро пожаловать, буду рад встрече с вами.
 
Привет, Жан.
У меня два вопроса:
1. Что изучали? (очень похоже на техники НЛП)
2. Что делать, если "внутренний голос" протестует?

p.s. За статью Спасибо!
 
Ближе всех (по результативности) к решению подошли АА, но их подход – грубая атака на личность, когда я должен признать себя тварью дрожащей…. У меня это никак не получалось, не могу и все, точнее – не хочу!
Хорошая статья . Особенно согласен с выделенным - очень помогло и в начале и особенно в периоды тяги )
 
Привет, Жан.
У меня два вопроса:
1. Что изучали? (очень похоже на НЛП)
2. Что делать, если "внутренний голос" протестует?

p.s. За статью Срасибо!


Я изучал много всего, НЛП - в том числе, конечно. Что касается протеста... Как именно он протестует?
 
Я тоже не хочу себя признать тварью дрожащей... 😁 Против моих убеждений это...

...Что касается протеста... Как именно он протестует?
Я про саморазвод на потребление алкоголя, особенно когда какое-то время не потребляешь...
 
<
Жан! Мне нравится!
Жду продолжения...
 
Я понимаю, как раз в этом случае главное действующее лицо - наш голос. Ну и как он протестует?
Дословно (про себя):
"Андрей, вот столько уже не пьешь - молодец! Несколько проблем насущных решил, здоровье поправил - вдвойне молодец!
Сходи погуляй, отдохни.... Возьми бутылочку пива для настроения. Всего одну, с рыбкой или орешками. Ведь любишь же. С одной бутылочки-то кайфа на пол-часа. А пиво такое холодненькое..."

Естественно далее идет "посыл" нах этого голоса.... Но возникает он периодически...
Примерно так....
 
где же здесь протест внутреннего голоса?
Сейчас хорошая демонстрация получится. Вот всё что он говорит, со слов "Возьми бутылочку пива для настроения", дословно, внутри себя скажи голосом самого дорого тебе человека, того, кто очень хочет, чтобы ты вернулся из-под синих знамен. Скажи внутри себя и прислушайся к себе: что ты чувствуешь? Есть желание идти за пивом прямо сейчас? Начни чувствовать себя, слушать и слышать себя, это легко, для этого не надо делать что-то специально - оно появляется само, просто прислушайся
 
Вряд ли у меня получится интернетовским языком, да и для дела хуже будет.
Пишите нормальным языком. Очень интересные и полезные вещи пишите.
У меня вопрос, не совсем по алко, но алко там тоже хорошим кирпичом присутствует в общем цоколе:
Что делать с интраектами и иррациональным страхом, что задуманное не получится и с внутренним запретом на успешную деятельность (лучше сразу не начинать, чем потом потерпеть неудачу). Тоже внутренние диалоги вести? С кем? Как?
 
Зондер, я думаю, их бесполезно вести...эти разговоры...
Либо есть у человека установка эта (а она зависит и от темперамента, и от жизненного опыта), либо увы...
Хоть заболтайся!
самовнушение-вещь неплохая, но не всегда она срабатывает, к сожалению ☹️
 
Назад
Сверху Снизу