интересный сон или явление ВС :)

[Коллега]

Ну человека три-четыре хоть наберецца?
Поскольку сорок АА-евцев на форуме явно нет, то десятая часть выздоровевших на собрания точно не шастает. 😁

notdrink.ru/index.php?showtopic=1533&st=2407
_____________________________________________
Список форумчан, писавших о позитивном опыте посещения собраний АА:

1.Коллега
2.Лук
3.Вадим
4.ФэтКэт
5.Раймис
6.Дельфин
7.Нелл
8.Равенна
9.Скарлетт
10.Сепрага
11.Евгений
12.Венера 81
13.Стэм
14.Швондер
15.Док ("Забейте!")
16.Стец
17.Николаич
18.Градус
19.Секретный Физик
20.Лиса
21.Багира2
22.Лили М
23.Игнатий
24.Стэплтон
25.Энни
26.Веб
27.Оул (Сава)
28.Ирокез
29.Чивас Регал
30.Б 962
31.Юрий 100
32.Мамка 2 детей
33.Сердце с перцем
34.Ох-Ох
35.Москитол
36.ДаРРРья
37.Ассора
38.Линда
39.Савеловский
40.Асфодель
...
(желающие, кто вынес из АА хоть какую-то пользу для своей трезвости, добавьте себя сами в список, пожалуйста!)

Ссылки не привёл, но могу привести- именно о положительном впечатлении об АА ("взяли то, что подходит"). Считал "вручную", просматривал посты.
Персонажей типа ЭйчЪ, Альфа, Морского Ежика и многих других, посещавших собрания АА, но вынесших только негатив (по их отзывам), специально не учитывал...
Большинство этих форумчан,- из приведённого списка на НД, не пьёт сейчас и (почти) не срывается. Не самая плохая компания, не так ли?
_________________________________________________

Два десятка - это десятая часть от двух СОТЕН!!!
Где тут две сотни АА-евцев?
Даже если поскрести все весвало столько не наберецца.

vesvalo.net/

Включили счетчики 655 человек.
В сумме: 2337 лет, 1 месяц, 4 дня
(в среднем: 3 года, 6 месяцев, 26 дней)

 

[Kvas]

notdrink.ru/index.php?showtopic=1533&st=2400
_____________________________________________
Список форумчан, писавших о позитивном опыте посещения собраний АА:


40.
...
(желающие, кто вынес из АА хоть какую-то пользу для своей трезвости, добавьте себя сами в список, пожалуйста!)

Считай дальше - Лук озвучил пару десятков НЕ-ААевцев,так что ищи еще 160 человек. 😁

 

[Kvas]

[

vesvalo.net/

Включили счетчики 655 человек.
В сумме: 2337 лет, 1 месяц, 4 дня
(в среднем: 3 года, 6 месяцев, 26 дней)

Интересно, а у нас сколько? 😁

 

[Вадим]

Как-то тема говна вызвала нездоровое оживление у некоторых.
Напомню - речь шла о примененном Луком обороте речи, подразумевавшем возможность синонимического использования слова "бояться",чем я и воспользовался и был обвинен в какой-то подтасовке.
Впрочем, наверное проще рассуждать про говно - оно кое-кому ближе и понятнее. 😁

Так про г...ты же и начал...Просто я стал опереривать твоей близкими тебе терминами.

А начиналось про ВС 😁

 

[Kvas]

Так про г...ты же и начал...Просто я стал опереривать твоей близкими тебе терминами.

Исправляй свой пост дальше,Вадим. 😁
Уж больно непонятно.
Если-б это написал не ты, Лук небось опять поднял-бы тему обманных щотчегов. 😁

 

[Вадим]

СПС! 😁 Хотел написать "твоей терминологией", потом решил упростить. 😉

 

[Лук]

Если-б это написал не ты, Лук небось опять поднял-бы тему обманных щотчегов. 😁

Квас.
Ну согласись, что додумал ты за меня.
Также, как часто додумываешь ты или противники АА за АА: за метод, за ВС и за много еще чего.

Я исхожу из простых, простейших соображений 1)трезвость по-любе в приоритет, каким бы методом чел не пользовался 2)все, что помогает трезветь - в этой связи позитифф 3)верить-не-верить, во что верить (и не верить), - да личное дело каждого.

В этой связи, любые инсинуации по поводу ВС, а тем более якобы интеллектуальное осмысление происходящих не объясненных наукой вещей, являются на мой взгляд вредными. Поскольку 1)мешают трезветь тем, кто верит, то есть нарушает первый приоритет в том числе этого сайта, как сайта взаимопомощи алкоголиков 2)ваще не позитиф, поскольку критика эта и ТЕБЕ не помогает нисколько 3)лезет в личное пространство людей.

Про механизмы сна наука НЕ ИМЕЕТ однозначной трактовки.
Про Бога тоже: есть в том числе нобелевские лауреаты, прямо заявлявшие во время речи себя верующими.
Про ВС - ваще не понятно ниче науке, ибо не имеет это к ней никакого отношения.

А раз нет такой трактовки, все что про нее говорят - это вопрос ВЕРЫ. Веры неверующих в отсутствие ВС.

Расклад простой: не надо отрицать существование того, о чем ты не в курсе, основываясь на псевдонаучных стереотипах и шаблонах, которые в самом деле НЕ поддерживаются наукой и ей же еще недоисслеодваны.

 

[Стец]

Как забавно, все ведь как случилось: "Если ты чего не видел, это еще не значит, что этого нет!"
*
Понимаешь, Квас, ты сам себя ограничиваешь рамками только виденного. Только доказанного, Только обоснованного.
При этом, если продолжать такую паранояльную философию, то можно спросить: "А кто это доказал? А почему я должен ему верить? А вдруг он ошибается ли врет?" Так что получается, что все, что дальше коника носа - вообще не существует.
Я не видел: кенгуру, эйфелеву башню, китов, ракету космическую в полете. Не видел и никогда не увижу. Так что-же получается, что их нет? Есть только Каменноостровский проспект, Метро Петроградская, и еще десяток станций и мест, которые я видел. Скучно как-то.

 

[Kvas]

Во,блин.

Человек озвучил свой сон.
Все возопили "Аллилуйя,брат,сие есть чудо снизошедшее".
Один ляпнул про то,что подобное описано в литературе - человек слышал фразы,записавшиеся на подкорку,много думал и ночью - ОПА! - просто увидел яркий сон.
И все давай гнуть свои линии и убеждать того,что он неправ.
Только Раймис толерантен и понял мою мысль - Бог-то есть, только хоть он есть - не надо на него все валить, могут быть и другие объяснения.

 

[Вадим]

Бог-то есть, только хоть он есть - не надо на него все валить, могут быть и другие объяснения.

Неоккамисто как-то 😳

 

[Лук]

Кваз, цель какая была так сказать?
Или ты полагаешь всех остальных искренне идиотами и что ни у кого из нас подобной мысли не возникло?
Польза какая от твоей реплики: тебе, топикстартеру?

И, наконец, где БАЗА и ОБОСНОВАНИЕ твоему такому кажущемуся простому объяснению, коли - а ведь это тоже факт - механизмам сна, работе мозга во сне и "откровений" еще не найдено однозначной научной трактовки?

 

[Коллега]

Человек озвучил свой сон.
Все возопили "Аллилуйя,брат,сие есть чудо снизошедшее".
Один ляпнул про то,что подобное описано в литературе - человек слышал фразы,записавшиеся на подкорку,много думал и ночью - ОПА! - просто увидел яркий сон.
И все давай гнуть свои линии и убеждать того,что он неправ.
Только Раймис толерантен и понял мою мысль - Бог-то есть, только хоть он есть - не надо на него все валить, могут быть и другие объяснения.

А кто возопил-то? Разве я, например, когда-нибудь писал, что "всем немедленно уверовать в Христа и не вякать!"? Я, как и многие мои единомышленники на этом форуме, пишу: "я знаю, что Бог есть и, что Он меня любит" (и тебя, кстати, тоже). И это не больше, чем моё ИМХО.
Можешь принять, можешь- нет. Можешь спорить, можешь промолчать (или просто не обратить внимания). И никто на Бога не валит "всё": Ему и на небе забот хватает, чтобы всякими бытовыми мелочами досаждать! Если я и прошу Бога, то не чтобы "обратил воду в вино" или сделал работу за меня, а чтобы дал мне сил сделать её самому- и получше. Чувствуешь разницу? И линий своих тут никто не гнёт- по отношению к вере- вежливо и спокойно обсуждают. Высказывания вполне дружелюбные, ИМХО...
__________________________________________________
На мой вгляд (ИМХО) вы с Луком схватились по другому принципиальному вопросу: "бойану" о возможности выздоровления в АА и вне АА, и как в этом помогает/мешает признание факта о существовании "силы, более могущественной, чем наша собственная"- ВС, как мы её понимали. Вот Лук и пытается доказать приоритет понятий "трезвости" и "взамопомощи", а каким образом это достигается- в АА, с ВС или без- не столь принципиально (по его, атеиста, мнению). По твоему мнению: вне АА- ничуть не хуже. Ну, так приведи цифры или ссылки, он и просит об этом! Любые мнения и свидетельства заслуживают внимания, если они не голословные.
Я вот не понимаю, чего ты так завёлся? (Вроде бы, ты писал недавно, что в православную веру крестился, значит- "признал собственную немощь и всемогущество Бога?" 😁 ).

 

[Морской ежик]

В этой связи, любые инсинуации по поводу ВС, а тем более якобы интеллектуальное осмысление происходящих не объясненных наукой вещей, являются на мой взгляд вредными

И правильно, думать истинному ААшнику вообще вредно. А после 90 групп наверно уже и невозможно 😜

 

[Вадим]

И правильно, думать истинному ААшнику вообще вредно. А после 90 групп наверно уже и невозможно 😜

Хорошо рассуждать о том, чего не пробовал...

 

[Raimis]

И правильно, думать истинному ААшнику вообще вредно. А после 90 групп наверно уже и невозможно 😜

На удивление сильный по глубине мысли вывод.

Порой мне кажется, что какие-то курсы "сначала ляпну, потом буду думать" всё таки существуют. Тогда и АА не надо. 😎

 

[Лук]

И правильно, думать истинному ААшнику вообще вредно. А после 90 групп наверно уже и невозможно 😜

Ты просто не представляешь, насколько смешно слышать вот это.
Особенно когда на группе из 20 человек собирается 30 образований, 10 степеней и 10 языков (на Сретенке например), а во дворе стоит гордость автопарков всего мира...
Когда ведущий группы (редактор крупнейшей газеты) обсуждает с простым смертным (который купил дом на Канарах) архитекруту Брюсселя, похихикивая над собой.
Тот же высокооумный альф в свое время в одну калитку мне в шахматы проигрывал.
Миф о низком образовательном и интеллектуальном уровне АА живет только на НД.
Из здесь присутствующих ААшков у большинства закончены классические ВУЗы, имеются публикации, почти у всех работа связана непосредственно с применением интеллекта (то есть за него, за умственный труд нам и платят), у некоторых есть изобретения, собственные бизнесы (с ноля кстати поднятные) и т.д.
Откуда эта пролетарская ненависть к непонятному и непонятому?

 

[SA]

у некоторых есть изобретения

У меня, у меня есть! Три, оформленых должным образом, рацпредложения! 😁

 

[Вадим]

У меня, у меня есть! Три, оформленых должным образом, рацпредложения! 😁

У меня их много. Одно : " Изменение схемы обвязки счетчика расхода узла учета расхода этанола" 😁

Спиртовая насосная была у меня ))) С насосами. С узлом учета и счетчиками. Усовершенствовал.)))

 

[SA]

У меня их много. Одно : " Изменение схемы обвязки счетчика расхода узла учета расхода этанола" 😁

По специальности, значит 😁

 

[Parti]

Особенно когда на группе из 20 человек собирается 30 образований, 10 степеней и 10 языков (на Сретенке например), а во дворе стоит гордость автопарков всего мира...
Когда ведущий группы (редактор крупнейшей газеты) обсуждает с простым смертным (который купил дом на Канарах) архитекруту Брюсселя, похихикивая над собой.
Тот же высокооумный альф в свое время в одну калитку мне в шахматы проигрывал.

Мда,
только счас прозрела))
Это фсе классовая ненависть))
куда уж нам нередакторам, безвил, кабриолетов,
о шахматах так и вообче умолчу..

к вам попадешь,
так от зависти,
да на фоне алкоголизма,
да еще и в кризиз((сорвешься нафиг..

Только, вот уразуметь никаг не могу,
раз вы так уверены в вышсесильнось аа,
что ж на форуме уже в течении 3-4 лет срач(пардон),
взаимное пикетирвование аа и не аа упорно продолжается?
Чего кому доказать хотите???