Зависимость. Зависимое поведение.

[4nd_boy]

Было бы желание...)

Ключевой момент.

 

[Apostol]

Новый Стец на форуме растет:)
Меня больше всего держит счетчик. Плюс понимание того, что КУ не получится, а если даже получится, то будет недогон. Контроль и дискомфорт от недогона - хуже чем удовольствие от синьки

 

[4nd_boy]

Новый Стец на форуме растет:)
Меня больше всего держит счетчик. Плюс понимание того, что КУ не получится, а если даже получится, то будет недогон. Контроль и дискомфорт от недогона - хуже чем удовольствие от синьки

Отлично сказано!

 

[симона]

Вот читаю твой монолог и думаю, такой умный парень, знаешь всё сам про себя, так наверно тогда стоит перестать потакать своему мозгу?)
У тебя был очень длинный путь с алкогольной зависимостью, который показал тебе, что именно тебе алкоголь просто противопоказан.

А вообще очень понимаю тебя, сама такая же очень зависимая от всего, как только это осознала, начала от всего постепенно отказываться и в общем то хорошо живу:)чего и тебе желаю))

человеку с более высоким интеллектом зачастую сложнее отказаться от самоотравления. зависимость как раз использует интеллект для "РАЗВОДА на употребление".
Мы бессильны перед этим заболеванием-вот это важно понимать.
Нам может помочь только Сила, более могущественная, чем мы сами)))

 

[Коловылдра]

удовольствие от синьки

Действительно? Где-то в промежутке между предвкушением и второй рюмкой. А потом уже думаешь, что ж я такой дебильный урод-то... и пьешь. Ибо.
Какое там удовольствие?

 

[SA]

SA привет! - а что тебя сподвигло во второй раз пуститься в плавание? Ты же алкоголик опытный, обученный - а тут...непонятно. Вот только не говори про страшную болезнь, которая втихаря прогрессирует)

Все хочу более-менее подробно написать, но что-то все больше лень. Поэтому говорю вкраце - грех уныния, скука, страхи. Запустил болячки, как физические, так и более худшие.

 

[SA]

Лично я когда пару раз вставал на путь изучения его трудов, то меня очень тяготило все это по итогу и мне становилось плохо и тошно. То же самое я испытывал, когда полностью посмотрел курс Фахреева по методу Шичко и написал 15 дневников, это пипец, вообще не мое.

Однако ты сделал это и можешь сказать - это не мое. В большинстве случаев все происходит наоборот: сразу декларация "это не мое" без исследования и дальнейшее естественное продолжение банкета.

 

[4nd_boy]

Однако ты сделал это и можешь сказать - это не мое. В большинстве случаев все происходит наоборот: сразу декларация "это не мое" без исследования и дальнейшее естественное продолжение банкета.

Да, конечно. Только по реальному опыту делаю выводы. Причем, я не отрицаю, что могу вернуться к этому и в очередной раз мне подойдет эта программа.

 

[ЧертOFFка]

Оооо, ночь!...
Если днем хоть как-то спасает само осознание дня и какой-никакой режим бодрствования, хотя даже днем время тянется долго, особенно на работе... То ночью время останавливается вообще и ломки усиливаются к вечеру, а так же усиливаются все психологические мучения.

Организм измотан и пора ему уснуть, ты это ощущаешь, но когда закрываешь глаза и полежишь в таком состоянии несколько минут, начинаешь осознавать, что состояние провала в сон вообще не наступает, словно лежишь с открытыми глазами... Каждую минуту ворочаешься и корчишь ноги и руки, засовывая их под себя и всячески выкручивая. Если ты дома не один, то тебя постоянно напрягает тот факт, что ты мешаешь своими шорохами своим близким людям. Чувствуешь себя гнидой конченой, который дошел до того, что такая обыденная функция как сон тебе теперь недоступна, а близким тебя не понять, им скорее всего кажется так:"Да что тут сложного? Закрой глаза, да засыпай!"
Сердце колотится в перебитом ритме, хаотично, иногда вообще замирает и при этом иногда накрывает страх, что оно остановится и тебе вагина! Тут же, страх умереть перебивается страхом:"А что, если сейчас обрушится дом и я буду задыхаться под руинами? ". Неадекватные страхи один за другим переполняют больную голову, причем страхи как земного происхождения, так и неземного...Стоит закрыть глаза в очередной момент и разные изуродованные силуэты лиц несутся один за другим перед твоими глазами, они очень размыты, но мозг додумывает и визуализирует их. Лица демонов, изрубленных детей, морды неведомых зверей... ОТКРЫВАЕШЬ ГЛАЗА! Страшно!
Под кожей в разных местах тела будто жареные горячие пчелы роем летают, я еще описываю это ощущение как мелкое теплое стекло по венам течет, либо песок, что-то такое.

Стоит соприкоснуться кожей ноги с кожей другой ноги и это место мокнет через 15 секунд, БЕСИТ!!! Это вкратце я описал палитру.
И вот стоит только часам к 4 утра поймать намек на сон и начать проваливаться, как начинаешь бешенно потеть, именно, сука, в состоянии засыпания пот градом льется и щекотит тело... Липкий, вонючий пот пропитывает простынь, одеяло... Тебе то жарко, то стоит раскрыться, холодно. Моральные силы истощаются и хочется причинять боль себе, хочется орать и устроить погром, потому что достало конкретно, устал!

Описывать можно долго, но, я думаю, ты узнаешь себя в этом)

Прямо себя увидела. Точнее не бывает.

 

[tiga]

Смысл в итоге такой - не запрещать себе, а прийти к такому состоянию когда сам себе скажешь - мне можно всё что угодно, но я не буду, мне это просто не нужно. Потому что жить итак прикольно.

Как же это правильно! И это касается любой сферы жизни. И сигарет. И стройнения, в том числе.
В расслабленном состоянии достигается лучше, чем в напряженном....

 

[Толик алкоголик]

Как же это правильно! И это касается любой сферы жизни. И сигарет. И стройнения, в том числе.
В расслабленном состоянии достигается лучше, чем в напряженном....

еще бы самому к этому прийти. с никотином никак не получается

 

[Vix]

Копытом побить охота )

Если зависимость сформировалась и закрепилась - нужно пару лет потусоваться на запасном аэродроме. В таком возрасте это сложно, потому большинство из тех, кто остановился, тормознуло под 40. Я тоже в 30 уже всё понимал - но это меня не спасло. Как то так)

Господа старшие, а расскажите поподробней про этот запасной аэродром. Я вроде бы суть понял, но сомневаюсь. Потому как у меня походу такой возраст, зовут в новую профессию, где нужно "бить копытом", а я чувствую, что мне бы пока не спешить. И не знаю, это у меня из-за развода сбиты прицелы или интуитивно чувствую, что если начну газовать, могу и слететь с дороги.

 

[Мальчиш-плохиш]

Господа старшие, а расскажите поподробней про этот запасной аэродром. Я вроде бы суть понял, но сомневаюсь. Потому как у меня походу такой возраст, зовут в новую профессию, где нужно "бить копытом", а я чувствую, что мне бы пока не спешить. И не знаю, это у меня из-за развода сбиты прицелы или интуитивно чувствую, что если начну газовать, могу и слететь с дороги.

Первый год чреват непредсказуемыми колебаниями энергии, настроения, обострением неврозов, дефектным мышлением - высока вероятность, что возникнет риск элементарно подвести людей - под давлением ответственности выпить и снять симптомы - и тогда верняк и людей подведешь, и себя в торбу загонишь. Запасной аэродром равно не делать резких движений.

 

[Stesha72]

Вещество, на основе употребления которого у меня возникли проблемы - это алкоголь. При любом употреблении алкоголя, мною теряется количественный контроль, т. е. я пью до тех пор, пока меня физически не отключит.
Если я не ушел в сон, то я продолжаю искать алкоголь, как правило, это неоднократные походы в магазин за новой дозой. Все по кругу, до тех пор, пока не отключит. Лучший исход - это если просто отключит, в противном случае, до того как отключит я могу начать вести себя неадекватно, аморально, агрессивно, нелепо... Могу оскорбить близких и незнакомых людей, неоднократно устраивал погром в собственной квартире, нарушал общественный порядок, попадал в полицию. Это первый день.
В 95% случаев, на следующий день, испытывая муки отходняка, я опохмеляюсь. Как уже выяснено раньше, количественный контроль мною утерян (что, к слову, является официально признанным симптомом алкоголизма). В итоге я опять выпиваю значительно больше, чем задумал изначально. Далее я ложусь спать пьяным или очень пьяным, короткий алкогольный сон и ранний подъем с более сильным похмельем, либо, как минимум(что редкость), с таким же похмельем, как вчера. И все повторяется вновь. Таким образом употребление приобретает характер запоя, выход из которого возможен только полным отказом от вещества. И на 5-6-7й день, я все равно прихожу к тому, что выход только один - перестать опохмеляться. За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.


Все это является атрибутами моей зависимости. По-другому уже не бывает и не будет. Я много раз в течении 4-5 лет пробовал изменить ситуацию, пробовал "по-другому употреблять" . Пить только по праздникам, только пиво или шампанское, только в отпуске, умеренно, только один день... Никакой метод не срабатывал, либо срабатывал разово и то, в тот момент я был ограничен в кайфе, чувствовал неполноту, недоразвитость состояния кайфа. Все дело в том, что за более чем 12 лет употребления нервная система под влиянием алкоголя сформировалась таким образом, что хочется еще и еще, если алкоголь попал в меня. Всему этому есть абсолютно точное научное объяснение, но я не физиолог, не психиатр, не ученый, объяснять не буду. Мне достаточно того, что япрочитал не одну статью на эту тему и посмотрел не один видеоролик, автором которых были и профессора, и алкоголики. Все говорят одно и то же, только способ объяснения разный. Плюс ко всему все слова тех людей подтверждены моим личным опытом. У меня даже нет возможности опровергнуть их слова, не говоря уж о том, что не верить им. Для меня это так же понятно и неоспоримо, как те факты, что трава летом зеленая, а небо в ясный день голубое.

Так вышло, что на мою душу упал алкоголь. Но дело не в характере вещества. Проблема глубже. Дело в том, что я имею мозг, в котором живет зависимое поведение. И это касается не только алкоголя, это касается любого кайфа, который достается мне просто так, без усилий... А, как известно, просто так ничего не бывает и бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому на месте алкоголя могут быть любые другие наркотики или зависимость, например игромания, переедание, курение... Список длинный, а характер поведения одинаковый. И тут мы подходим к вопросу: "Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого". Для того, чтобы жить комфортно и счастливо в трезвой жизни я просто не должен практиковать зависимое поведение, иначе программа зависимости будет подпитываться данным поведением и не даст развиваться программе НЕЗАВИСИМОСТИ. Следоательно при таком раскладе я никогда не избавлюсь от зависимого поведения, что обязательно вернет меня к употреблению основного вещества, которое во мне прижилось - алкоголю.

Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".

 

[Stesha72]

Вещество, на основе употребления которого у меня возникли проблемы - это алкоголь. При любом употреблении алкоголя, мною теряется количественный контроль, т. е. я пью до тех пор, пока меня физически не отключит.
Если я не ушел в сон, то я продолжаю искать алкоголь, как правило, это неоднократные походы в магазин за новой дозой. Все по кругу, до тех пор, пока не отключит. Лучший исход - это если просто отключит, в противном случае, до того как отключит я могу начать вести себя неадекватно, аморально, агрессивно, нелепо... Могу оскорбить близких и незнакомых людей, неоднократно устраивал погром в собственной квартире, нарушал общественный порядок, попадал в полицию. Это первый день.
В 95% случаев, на следующий день, испытывая муки отходняка, я опохмеляюсь. Как уже выяснено раньше, количественный контроль мною утерян (что, к слову, является официально признанным симптомом алкоголизма). В итоге я опять выпиваю значительно больше, чем задумал изначально. Далее я ложусь спать пьяным или очень пьяным, короткий алкогольный сон и ранний подъем с более сильным похмельем, либо, как минимум(что редкость), с таким же похмельем, как вчера. И все повторяется вновь. Таким образом употребление приобретает характер запоя, выход из которого возможен только полным отказом от вещества. И на 5-6-7й день, я все равно прихожу к тому, что выход только один - перестать опохмеляться. За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.


Все это является атрибутами моей зависимости. По-другому уже не бывает и не будет. Я много раз в течении 4-5 лет пробовал изменить ситуацию, пробовал "по-другому употреблять" . Пить только по праздникам, только пиво или шампанское, только в отпуске, умеренно, только один день... Никакой метод не срабатывал, либо срабатывал разово и то, в тот момент я был ограничен в кайфе, чувствовал неполноту, недоразвитость состояния кайфа. Все дело в том, что за более чем 12 лет употребления нервная система под влиянием алкоголя сформировалась таким образом, что хочется еще и еще, если алкоголь попал в меня. Всему этому есть абсолютно точное научное объяснение, но я не физиолог, не психиатр, не ученый, объяснять не буду. Мне достаточно того, что япрочитал не одну статью на эту тему и посмотрел не один видеоролик, автором которых были и профессора, и алкоголики. Все говорят одно и то же, только способ объяснения разный. Плюс ко всему все слова тех людей подтверждены моим личным опытом. У меня даже нет возможности опровергнуть их слова, не говоря уж о том, что не верить им. Для меня это так же понятно и неоспоримо, как те факты, что трава летом зеленая, а небо в ясный день голубое.

Так вышло, что на мою душу упал алкоголь. Но дело не в характере вещества. Проблема глубже. Дело в том, что я имею мозг, в котором живет зависимое поведение. И это касается не только алкоголя, это касается любого кайфа, который достается мне просто так, без усилий... А, как известно, просто так ничего не бывает и бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому на месте алкоголя могут быть любые другие наркотики или зависимость, например игромания, переедание, курение... Список длинный, а характер поведения одинаковый. И тут мы подходим к вопросу: "Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого". Для того, чтобы жить комфортно и счастливо в трезвой жизни я просто не должен практиковать зависимое поведение, иначе программа зависимости будет подпитываться данным поведением и не даст развиваться программе НЕЗАВИСИМОСТИ. Следоательно при таком раскладе я никогда не избавлюсь от зависимого поведения, что обязательно вернет меня к употреблению основного вещества, которое во мне прижилось - алкоголю.

Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".

 

[SA]

@4nd_boy Ты где? Так бодро ворвался на форум и запропал что-то.