Зависимость. Зависимое поведение.

4nd_boy

Участник
Не пьет 2 года 5 месяцев 1 день
Регистрация
5 Дек 2020
Сообщения
38
Пол
мужской
Вещество, на основе употребления которого у меня возникли проблемы - это алкоголь. При любом употреблении алкоголя, мною теряется количественный контроль, т. е. я пью до тех пор, пока меня физически не отключит.
Если я не ушел в сон, то я продолжаю искать алкоголь, как правило, это неоднократные походы в магазин за новой дозой. Все по кругу, до тех пор, пока не отключит. Лучший исход - это если просто отключит, в противном случае, до того как отключит я могу начать вести себя неадекватно, аморально, агрессивно, нелепо... Могу оскорбить близких и незнакомых людей, неоднократно устраивал погром в собственной квартире, нарушал общественный порядок, попадал в полицию. Это первый день.
В 95% случаев, на следующий день, испытывая муки отходняка, я опохмеляюсь. Как уже выяснено раньше, количественный контроль мною утерян (что, к слову, является официально признанным симптомом алкоголизма). В итоге я опять выпиваю значительно больше, чем задумал изначально. Далее я ложусь спать пьяным или очень пьяным, короткий алкогольный сон и ранний подъем с более сильным похмельем, либо, как минимум(что редкость), с таким же похмельем, как вчера. И все повторяется вновь. Таким образом употребление приобретает характер запоя, выход из которого возможен только полным отказом от вещества. И на 5-6-7й день, я все равно прихожу к тому, что выход только один - перестать опохмеляться. За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.


Все это является атрибутами моей зависимости. По-другому уже не бывает и не будет. Я много раз в течении 4-5 лет пробовал изменить ситуацию, пробовал "по-другому употреблять" . Пить только по праздникам, только пиво или шампанское, только в отпуске, умеренно, только один день... Никакой метод не срабатывал, либо срабатывал разово и то, в тот момент я был ограничен в кайфе, чувствовал неполноту, недоразвитость состояния кайфа. Все дело в том, что за более чем 12 лет употребления нервная система под влиянием алкоголя сформировалась таким образом, что хочется еще и еще, если алкоголь попал в меня. Всему этому есть абсолютно точное научное объяснение, но я не физиолог, не психиатр, не ученый, объяснять не буду. Мне достаточно того, что япрочитал не одну статью на эту тему и посмотрел не один видеоролик, автором которых были и профессора, и алкоголики. Все говорят одно и то же, только способ объяснения разный. Плюс ко всему все слова тех людей подтверждены моим личным опытом. У меня даже нет возможности опровергнуть их слова, не говоря уж о том, что не верить им. Для меня это так же понятно и неоспоримо, как те факты, что трава летом зеленая, а небо в ясный день голубое.

Так вышло, что на мою душу упал алкоголь. Но дело не в характере вещества. Проблема глубже. Дело в том, что я имею мозг, в котором живет зависимое поведение. И это касается не только алкоголя, это касается любого кайфа, который достается мне просто так, без усилий... А, как известно, просто так ничего не бывает и бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому на месте алкоголя могут быть любые другие наркотики или зависимость, например игромания, переедание, курение... Список длинный, а характер поведения одинаковый. И тут мы подходим к вопросу: "Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого". Для того, чтобы жить комфортно и счастливо в трезвой жизни я просто не должен практиковать зависимое поведение, иначе программа зависимости будет подпитываться данным поведением и не даст развиваться программе НЕЗАВИСИМОСТИ. Следоательно при таком раскладе я никогда не избавлюсь от зависимого поведения, что обязательно вернет меня к употреблению основного вещества, которое во мне прижилось - алкоголю.

Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".
 
Вещество, на основе употребления которого у меня возникли проблемы - это алкоголь. При любом употреблении алкоголя, мною теряется количественный контроль, т. е. я пью до тех пор, пока меня физически не отключит.
Если я не ушел в сон, то я продолжаю искать алкоголь, как правило, это неоднократные походы в магазин за новой дозой. Все по кругу, до тех пор, пока не отключит. Лучший исход - это если просто отключит, в противном случае, до того как отключит я могу начать вести себя неадекватно, аморально, агрессивно, нелепо... Могу оскорбить близких и незнакомых людей, неоднократно устраивал погром в собственной квартире, нарушал общественный порядок, попадал в полицию. Это первый день.
В 95% случаев, на следующий день, испытывая муки отходняка, я опохмеляюсь. Как уже выяснено раньше, количественный контроль мною утерян (что, к слову, является официально признанным симптомом алкоголизма). В итоге я опять выпиваю значительно больше, чем задумал изначально. Далее я ложусь спать пьяным или очень пьяным, короткий алкогольный сон и ранний подъем с более сильным похмельем, либо, как минимум(что редкость), с таким же похмельем, как вчера. И все повторяется вновь. Таким образом употребление приобретает характер запоя, выход из которого возможен только полным отказом от вещества. И на 5-6-7й день, я все равно прихожу к тому, что выход только один - перестать опохмеляться. За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.


Все это является атрибутами моей зависимости. По-другому уже не бывает и не будет. Я много раз в течении 4-5 лет пробовал изменить ситуацию, пробовал "по-другому употреблять" . Пить только по праздникам, только пиво или шампанское, только в отпуске, умеренно, только один день... Никакой метод не срабатывал, либо срабатывал разово и то, в тот момент я был ограничен в кайфе, чувствовал неполноту, недоразвитость состояния кайфа. Все дело в том, что за более чем 12 лет употребления нервная система под влиянием алкоголя сформировалась таким образом, что хочется еще и еще, если алкоголь попал в меня. Всему этому есть абсолютно точное научное объяснение, но я не физиолог, не психиатр, не ученый, объяснять не буду. Мне достаточно того, что япрочитал не одну статью на эту тему и посмотрел не один видеоролик, автором которых были и профессора, и алкоголики. Все говорят одно и то же, только способ объяснения разный. Плюс ко всему все слова тех людей подтверждены моим личным опытом. У меня даже нет возможности опровергнуть их слова, не говоря уж о том, что не верить им. Для меня это так же понятно и неоспоримо, как те факты, что трава летом зеленая, а небо в ясный день голубое.

Так вышло, что на мою душу упал алкоголь. Но дело не в характере вещества. Проблема глубже. Дело в том, что я имею мозг, в котором живет зависимое поведение. И это касается не только алкоголя, это касается любого кайфа, который достается мне просто так, без усилий... А, как известно, просто так ничего не бывает и бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому на месте алкоголя могут быть любые другие наркотики или зависимость, например игромания, переедание, курение... Список длинный, а характер поведения одинаковый. И тут мы подходим к вопросу: "Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого". Для того, чтобы жить комфортно и счастливо в трезвой жизни я просто не должен практиковать зависимое поведение, иначе программа зависимости будет подпитываться данным поведением и не даст развиваться программе НЕЗАВИСИМОСТИ. Следоательно при таком раскладе я никогда не избавлюсь от зависимого поведения, что обязательно вернет меня к употреблению основного вещества, которое во мне прижилось - алкоголю.

Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".
Всю наркоту исключить и заниматься головой. Менять себя, отношение к жизни, ко всяким упарываниям различными способами, работой, спортом, кофе, да чем угодно.

Со всем реально разрулить мирно, кроме наркотиков, их надо исключить совсем.

Советую книгу "Как не пить" О.Стеценко, дабы понять что в голове у зависимого, узнать в ней себя и двинуться в трезвость.
Не пить только сегодня, не кидаться в похудения, изнурительные тренировки, изучать матчасть. Есть несколько методик, благодаря которым можно нормально жить и не страдать, АА, например. Это сильно. Других я сам не изучал, поэтому и советовать не буду. Тут есть раздел "Методы избавления" и "Книги", там много полезного.
 
Вещество, на основе употребления которого у меня возникли проблемы - это алкоголь. При любом употреблении алкоголя, мною теряется количественный контроль, т. е. я пью до тех пор, пока меня физически не отключит.
Если я не ушел в сон, то я продолжаю искать алкоголь, как правило, это неоднократные походы в магазин за новой дозой. Все по кругу, до тех пор, пока не отключит. Лучший исход - это если просто отключит, в противном случае, до того как отключит я могу начать вести себя неадекватно, аморально, агрессивно, нелепо... Могу оскорбить близких и незнакомых людей, неоднократно устраивал погром в собственной квартире, нарушал общественный порядок, попадал в полицию. Это первый день.
В 95% случаев, на следующий день, испытывая муки отходняка, я опохмеляюсь. Как уже выяснено раньше, количественный контроль мною утерян (что, к слову, является официально признанным симптомом алкоголизма). В итоге я опять выпиваю значительно больше, чем задумал изначально. Далее я ложусь спать пьяным или очень пьяным, короткий алкогольный сон и ранний подъем с более сильным похмельем, либо, как минимум(что редкость), с таким же похмельем, как вчера. И все повторяется вновь. Таким образом употребление приобретает характер запоя, выход из которого возможен только полным отказом от вещества. И на 5-6-7й день, я все равно прихожу к тому, что выход только один - перестать опохмеляться. За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.


Все это является атрибутами моей зависимости. По-другому уже не бывает и не будет. Я много раз в течении 4-5 лет пробовал изменить ситуацию, пробовал "по-другому употреблять" . Пить только по праздникам, только пиво или шампанское, только в отпуске, умеренно, только один день... Никакой метод не срабатывал, либо срабатывал разово и то, в тот момент я был ограничен в кайфе, чувствовал неполноту, недоразвитость состояния кайфа. Все дело в том, что за более чем 12 лет употребления нервная система под влиянием алкоголя сформировалась таким образом, что хочется еще и еще, если алкоголь попал в меня. Всему этому есть абсолютно точное научное объяснение, но я не физиолог, не психиатр, не ученый, объяснять не буду. Мне достаточно того, что япрочитал не одну статью на эту тему и посмотрел не один видеоролик, автором которых были и профессора, и алкоголики. Все говорят одно и то же, только способ объяснения разный. Плюс ко всему все слова тех людей подтверждены моим личным опытом. У меня даже нет возможности опровергнуть их слова, не говоря уж о том, что не верить им. Для меня это так же понятно и неоспоримо, как те факты, что трава летом зеленая, а небо в ясный день голубое.

Так вышло, что на мою душу упал алкоголь. Но дело не в характере вещества. Проблема глубже. Дело в том, что я имею мозг, в котором живет зависимое поведение. И это касается не только алкоголя, это касается любого кайфа, который достается мне просто так, без усилий... А, как известно, просто так ничего не бывает и бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому на месте алкоголя могут быть любые другие наркотики или зависимость, например игромания, переедание, курение... Список длинный, а характер поведения одинаковый. И тут мы подходим к вопросу: "Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого". Для того, чтобы жить комфортно и счастливо в трезвой жизни я просто не должен практиковать зависимое поведение, иначе программа зависимости будет подпитываться данным поведением и не даст развиваться программе НЕЗАВИСИМОСТИ. Следоательно при таком раскладе я никогда не избавлюсь от зависимого поведения, что обязательно вернет меня к употреблению основного вещества, которое во мне прижилось - алкоголю.

Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".
в тебе живут делоны! буууууу!
 
"Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого"
если независимый будет употреблять вещества, он станет зависимым (с) кэп
это касается не только тебя, это вообще про всех.
добавлю: смысл в итоге такой - не запрещать себе, а прийти к такому состоянию когда сам себе скажешь - мне можно всё что угодно, но я не буду, мне это просто не нужно. потому что жить итак прикольно.
 
Последнее редактирование:
Вещество, на основе употребления которого у меня возникли проблемы - это алкоголь. При любом употреблении алкоголя, мною теряется количественный контроль, т. е. я пью до тех пор, пока меня физически не отключит.
Если я не ушел в сон, то я продолжаю искать алкоголь, как правило, это неоднократные походы в магазин за новой дозой. Все по кругу, до тех пор, пока не отключит. Лучший исход - это если просто отключит, в противном случае, до того как отключит я могу начать вести себя неадекватно, аморально, агрессивно, нелепо... Могу оскорбить близких и незнакомых людей, неоднократно устраивал погром в собственной квартире, нарушал общественный порядок, попадал в полицию. Это первый день.
В 95% случаев, на следующий день, испытывая муки отходняка, я опохмеляюсь. Как уже выяснено раньше, количественный контроль мною утерян (что, к слову, является официально признанным симптомом алкоголизма). В итоге я опять выпиваю значительно больше, чем задумал изначально. Далее я ложусь спать пьяным или очень пьяным, короткий алкогольный сон и ранний подъем с более сильным похмельем, либо, как минимум(что редкость), с таким же похмельем, как вчера. И все повторяется вновь. Таким образом употребление приобретает характер запоя, выход из которого возможен только полным отказом от вещества. И на 5-6-7й день, я все равно прихожу к тому, что выход только один - перестать опохмеляться. За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.


Все это является атрибутами моей зависимости. По-другому уже не бывает и не будет. Я много раз в течении 4-5 лет пробовал изменить ситуацию, пробовал "по-другому употреблять" . Пить только по праздникам, только пиво или шампанское, только в отпуске, умеренно, только один день... Никакой метод не срабатывал, либо срабатывал разово и то, в тот момент я был ограничен в кайфе, чувствовал неполноту, недоразвитость состояния кайфа. Все дело в том, что за более чем 12 лет употребления нервная система под влиянием алкоголя сформировалась таким образом, что хочется еще и еще, если алкоголь попал в меня. Всему этому есть абсолютно точное научное объяснение, но я не физиолог, не психиатр, не ученый, объяснять не буду. Мне достаточно того, что япрочитал не одну статью на эту тему и посмотрел не один видеоролик, автором которых были и профессора, и алкоголики. Все говорят одно и то же, только способ объяснения разный. Плюс ко всему все слова тех людей подтверждены моим личным опытом. У меня даже нет возможности опровергнуть их слова, не говоря уж о том, что не верить им. Для меня это так же понятно и неоспоримо, как те факты, что трава летом зеленая, а небо в ясный день голубое.

Так вышло, что на мою душу упал алкоголь. Но дело не в характере вещества. Проблема глубже. Дело в том, что я имею мозг, в котором живет зависимое поведение. И это касается не только алкоголя, это касается любого кайфа, который достается мне просто так, без усилий... А, как известно, просто так ничего не бывает и бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому на месте алкоголя могут быть любые другие наркотики или зависимость, например игромания, переедание, курение... Список длинный, а характер поведения одинаковый. И тут мы подходим к вопросу: "Почему не стоит употреблять любые вещества?". Ответ уже прозвучал: "Я имею мозг зависимого". Для того, чтобы жить комфортно и счастливо в трезвой жизни я просто не должен практиковать зависимое поведение, иначе программа зависимости будет подпитываться данным поведением и не даст развиваться программе НЕЗАВИСИМОСТИ. Следоательно при таком раскладе я никогда не избавлюсь от зависимого поведения, что обязательно вернет меня к употреблению основного вещества, которое во мне прижилось - алкоголю.

Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".
А я думала что можно найти золотую середину или меру ?теперь понимаю ,что нет ...
 
в тебе живут делоны! буууууу!
Если эти делоны - Алены, то, пожалуй, еще ничего себе, не бууууу!)
Поэтому никогда не стоит следовать глупым, необдуманным, поверхностным советам из серии:"Да не пей, просто перейди на план".


Ник ставит в тупик.
Ну, то есть, как бы ясно, что не девочка, но хотелось бы подробнее.
То же относительно возраста, профессии (сферы деятельности хотя бы) и семейного положения.
Стиль изложения вызвал трепет.

...А есть кому давать такие ценные советы?
 
Если эти делоны - Алены, то, пожалуй, еще ничего себе, не бууууу!)



Ник ставит в тупик.
Ну, то есть, как бы ясно, что не девочка, но хотелось бы подробнее.
То же относительно возраста, профессии (сферы деятельности хотя бы) и семейного положения.
Стиль изложения вызвал трепет.

...А есть кому давать такие ценные советы?
4nd - означает Андрей, т. к. цифра "4" напоминает букву "А". 4А

boy - означает Бойко(моя фамилия) , а с английского переводится как "мальчик".

Возраст 30 лет (1990г.)

Работаю за токарным станком с Числовым Программным Управлением (ЧПУ).

Женат, детей нет.
 
Хороший текст,. Я так понял ТС просто поделился с нами своим взглядом на проблему. Спасибо.
Да, в точку. Это моя инициация на сайте) Плюс к этому, как с казано вкниге "Как не пить", которую я прослушал первым делом на два раза, два дня подряд, сказано о том, что нужно говорить о проблеме, это хорошийи нструмент выздоровления. Вот я и начал говорить. Общаюсь и вживую, конечно только с теми, кто уважительно относится к трезвости и сам либо стремится к ней, либо придерживается ее.
 
4nd - означает Андрей, т. к. цифра "4" напоминает букву "А". 4А

boy - означает Бойко(моя фамилия) , а с английского переводится как "мальчик".

Возраст 30 лет (1990г.)

Работаю за токарным станком с Числовым Программным Управлением (ЧПУ).

Женат, детей нет.
Спасибо)
Удачи, Андрей.
 
Отлично, тезка, более-менее проблема тебе ясна. Осталось найти решение и путь, по которому придти к этому решению. И действовать. Удачи!
 
Благодарю! Настрой положительный. Думаю, все получится, это уже пятая попытка)
Отлично, тезка, более-менее проблема тебе ясна. Осталось найти решение и путь, по которому придти к этому решению. И действовать. Удачи!
 
Благодарю! Настрой положительный. Думаю, все получится, это уже пятая попытка)
Я тоже где-то в 30 начал, точнее в 27 озадачился в первый раз, но получилось в 36. Ну, в первый раз получилось :smile: Сейчас второй виток.
 
Последнее редактирование:
За этим следует мощный синдром отмены и абстинентный синдром с бессонными ночами, потливостью, глубокой депрессией, навязчимыми страхами и мыслями, которые невозможно убрать.
Приветствую!
Расскажи пожалуйста, на какой день после отказа у тебя начинались такие симптомы?
Опиши именно "бессонную ночь"? Спишь короткими отрезками, или же вообще без сна?
Что с физиологией происходит при этом? Тошнит, сухость во рту бывает? Тремор, боли в суставах или в сердце, например?
Страхи и мысли навязчивые в чем заключаются?
Синдром отмены и абстинентный синдром - одно и то же, нет?
Ещё ты написал, что это - 5 попытка. По каким причинам после 4-х попыток срывался, и как это отражалось на твоём состоянии (снова начинал выпивать - становилось лучше или хуже)?

Заранее спасибо за ответы! Я спрашиваю, потому что у меня похожая ситуация, и я этим страхом просто опоясан. Везде боюсь, что без алкоголя мне п..дец.
 
Везде боюсь, что без алкоголя мне п..дец.
Когда я разобрался со своими психологическими защитами и честно взглянул на свою жизнь, то стало ясно, что мне трындец не без алкоголя, но с ним вот точно - ТРЫНДЕЦ. Но стало мне от этого осознания печально и горько :-D
 
Приветствую!
Расскажи пожалуйста, на какой день после отказа у тебя начинались такие симптомы?
Привет!
Буду отвечать на каждый вопрос отдельно, чтобы не упустить ничего.

Симптомы начинаются уже после первого дня отказа от алкоголя, но после первого дня это начальная их форма: беспокойство, средне-легкая депрессия, физический дискомфорт и четкое осознание того, что надо опохмелиться.
Отдельно акцентирую: симптомы вылазят, если вчера выпил не две бутылки пива, а ебошил до последнего, либо почти до последнего, по-другому обычно у нас не бывает.

Но обычно, в 95% случаев, одним днем это не ограничивается... Об этом дальше напишу...
 
Опиши именно "бессонную ночь"? Спишь короткими отрезками, или же вообще без сна?
Оооо, ночь!...
Если днем хоть как-то спасает само осознание дня и какой-никакой режим бодрствования, хотя даже днем время тянется долго, особенно на работе... То ночью время останавливается вообще и ломки усиливаются к вечеру, а так же усиливаются все психологические мучения.

Организм измотан и пора ему уснуть, ты это ощущаешь, но когда закрываешь глаза и полежишь в таком состоянии несколько минут, начинаешь осознавать, что состояние провала в сон вообще не наступает, словно лежишь с открытыми глазами... Каждую минуту ворочаешься и корчишь ноги и руки, засовывая их под себя и всячески выкручивая. Если ты дома не один, то тебя постоянно напрягает тот факт, что ты мешаешь своими шорохами своим близким людям. Чувствуешь себя гнидой конченой, который дошел до того, что такая обыденная функция как сон тебе теперь недоступна, а близким тебя не понять, им скорее всего кажется так:"Да что тут сложного? Закрой глаза, да засыпай!"
Сердце колотится в перебитом ритме, хаотично, иногда вообще замирает и при этом иногда накрывает страх, что оно остановится и тебе вагина! Тут же, страх умереть перебивается страхом:"А что, если сейчас обрушится дом и я буду задыхаться под руинами? ". Неадекватные страхи один за другим переполняют больную голову, причем страхи как земного происхождения, так и неземного...Стоит закрыть глаза в очередной момент и разные изуродованные силуэты лиц несутся один за другим перед твоими глазами, они очень размыты, но мозг додумывает и визуализирует их. Лица демонов, изрубленных детей, морды неведомых зверей... ОТКРЫВАЕШЬ ГЛАЗА! Страшно!
Под кожей в разных местах тела будто жареные горячие пчелы роем летают, я еще описываю это ощущение как мелкое теплое стекло по венам течет, либо песок, что-то такое.

Стоит соприкоснуться кожей ноги с кожей другой ноги и это место мокнет через 15 секунд, БЕСИТ!!! Это вкратце я описал палитру.
И вот стоит только часам к 4 утра поймать намек на сон и начать проваливаться, как начинаешь бешенно потеть, именно, сука, в состоянии засыпания пот градом льется и щекотит тело... Липкий, вонючий пот пропитывает простынь, одеяло... Тебе то жарко, то стоит раскрыться, холодно. Моральные силы истощаются и хочется причинять боль себе, хочется орать и устроить погром, потому что достало конкретно, устал!

Описывать можно долго, но, я думаю, ты узнаешь себя в этом)
 
Назад
Сверху Снизу