Я встречаюсь (почти живу) с алкоголиком

[непитон]

И вообще, если человек больше любит кошечек и собачек, а не людей, то он манипулятор и эгоист, как правило.

Вот это прям прям в самый глаз

 

[непитон]

А тут что-то бывает за пропаганду живодёрства

За пропаганду хз, за живодерство статья ук рф.

 

[непитон]

Просто спроси ее.

Да я знаю. Просто мне помогает держаться перечитывание её или почти её мыслей. С миру по нитке и сегодня я трезв. Тяжело последнее время трезвость даётся.

 

[Анэта]

А что вы удивляетесь? Это воспитательный момент! И это работает! Кот больше никогда не будет гадить.
Ваще то у меня в Гадюкино все местные коты приходят ко мне жрать.))) И не обижаются, если получают четыре поджопника за плохое поведение.)))

Там другой негатив к животным. Как у жестоких мальчишек, которые любят мучить животных.

 

[Анэта]

Запущено как то всё у созависимых.))
Пропаганда подразумевает призывы - делай как я.
Здесь же не призывов, ни поступков.
Вот например фраза - Каждой свободной и независимой женщине по коту! Это уже призыв к действию. Но без теоретического обоснования пользы кота в доме, это тоже не пропаганда.

И вообще, если человек больше любит кошечек и собачек, а не людей, то он манипулятор и эгоист, как правило. Ну это к слову. И это не я придумал, это мнение психологов.)))

Ну и наконец, по поводу пожертвований.))) Этим грешит максимум 1-2% тех, кто форум использует. Это нормально. Все любят халяву. Пришел, получил помощь и ушел.
Я 15 лет занимаюсь форумом совершенно бесплатно, в свободное от работы время. Если он закроется, я со своими 17 годами трезвости не потеряю абсолютно ничего. Но я думаю не о себе.))) Это к вопросу об эгоизме.

К счастью я редко посещаю раздел для созов. Но каждый раз, когда посещаю, меня почему то не удивляет то, почему у них жизнь не складывается.

Складывается и у созов и у алков, не надо мыслить шаблонно

 

[Анэта]

Они первые начали!

Как в вашем сознании может быть противопоставление себя созам? Мы, вы, у нас, у вас. Думаю, алк- это соз, созящий бутылку)))

 

[Timesnewroman]

Я олкач, мне положено! Привыкай

Попробуй вести себя как здоровый человек, тем более ты в завязке столько лет, говорят, бытие определяет сознание, но и сознание определяет бытие. Будешь общаться вежливо и без токсичных уколов, постепенно подтянется сознание, а потом и бытиё. Не делай себе поблажек на то, что ты алкаш.

 

[О.Ж. Грант]

Попробуй

отказано.

 

[Timesnewroman]

Не надо самой думать что трезвому ты будешь нужна, и другим писать. Ни кто этого не знает и знать не может.

ты права, это я погорячилась, скорее имела ввиду изначально, что, понять что думает и чувствует алкоголик на самом деле, можно только когда он просох и его сознание очистилось

Там нет того человека, которого ты сама себе придумала, нафантазировала! Они реальные совсем другие.

раньше такое бывало со мной регулярно, придумывала образ и влюблялась в вымышленного персонажа, человеку надо было лишь изредка совпадать с моими фантазиями. Сейчас в моем характере тоже есть данная метаморфоза восприятия, но уже в небольшой степени. Стараюсь четко разделять вымышленные и воображаемые черты оппонента. Самое лучшее сесть наедине и выписать свои чувства на бумагу, ответить на некоторые вопросы. Например: что я сейчас чувствую и почему? какие мои потребности удовлетворяет этот мужчина? (причём не материального характера), в первую очередь в отношениях должны удовлетворяться базовые потребности в заботе, общении, чувстве защищенности, сексе, позитивных ощущениях, тактильном контакте. У меня есть определенные списки вопросов, на разные жизненные сложности свой список. Ответы на эти вопросы хорошо помогают сориентироваться в ситуации и не витать в облаках. Но бывает такое, что оттягиваю работу со списком вопросов, так не хочется прозревать порой.

У тебя явное стремление к слиянию, это я по постам твоим вижу своё - сблизиться так что бы слиться, стать одним целым.
Знаешь что это? Мы не прошли сепарацию с родителями и в партнере ищем для себя доброго и любящего родителя.

И буквально несколько минут назад на почте в рассылке читала. То что было со мной, в самую точку.
Аглая Датишидзе

Это тоже во мне присутствует и тоже работаю над этим. Разделяться научилась только в последних отношениях с абьюзером, сейчас границы четко осознаю, но не хочу провалиться в противоположную крайность, а именно отторжение любых отношений, как неосознаваемая психологическая защита, после травматических отношений. Из последнего тоже выйти сложно, а я все таки хочу чтобы у меня были отношения.

 

[Timesnewroman]

Из книги Внуки алкоголиков.

Кое-что отзывается, но в основном нет, видимо я рано сбежала из под давления, в 15 лет уехала из дома, да и алкоголизм матери начал проявляться тоже, когда я уехала из отчего дома. Думаю что сильно изранило меня ее рукоприкладство и обесценивание, да, и чувствовать мне было нельзя тоже, повторюсь, мне часто говорили, что моего мнения никто не спрашивает и своё мнение (и чувства соответсвенно) держать при себе. Вспоминаю, что пару раз получила порцию дополнительных тумаков, за то, что громко плакала, и мать волновалась, что подумают соседи. После этого научилась плакать беззвучно под одеялом.

Чувства стала более менее высвобождать, когда пошла к психологу по проработке проблем с матерью. Она мне дала список эмоций и чувств и задание, целый месяц выписывать мелкие и крупные события в своей жизни и те чувства, которые я испытываю. Я делала это упражнение ежедневно, помню, всегда носила блокнотик с собой. Затем мы с психологом вместе разбирали, уже по прошествию времени, какая реакция была адекватной ситуации, а какая нет, как можно контейнировать плохие чувства, а когда отрицательная реакция слишком сильна и неадекватна по отношению к ситуации, как можно научиться заменять её на что-то более позитивное. Я до сих пор очень четко стараюсь отслеживать. Всегда спрашиваю себя, что я сейчас чувствую и почему.

 

[Timesnewroman]

В корне неверно так как ты рассуждать.
Поэтому ты постоянно алков и цепляешь.

Так вот: нет никакой больной личности и здоровой, есть только один человек, и этот человек - зависимый. Добрый лапочка и адовый алкаш со стеклянными глазами - это все он!
И уж если ты его так любишь - будь добра, принимай его всего, целиком

пожалуй не со всем соглашусь. О том, что личность расщепляется, сказал психотерапевт Зайцев в своём видео, также я читала и далее про алкоголизм и видела подтверждение этому и в высказываниях других врачей. Да, я знаю, что писающий в угол и тиранящий всю семью, и ласковый добрый муж, играющий с детьми – один и тот же человек, а никто и не говорил, что это не так. Принимать придётся целиком, это да. Алкоголизм это болезнь, шизофрения тоже или например биполярное расстройство. Если шизофреник в остром состоянии ударит кого-то ножом, вы будете знать, что это проявление его болезни, ваша задача в данной ситуации обезопасить себя и детей от подобных проявлений. Но вам не придёт в голову спрашивать его: «как ты мог так поступить?», потому что вы знаете, что он больной человек и по другому в тот момент не мог, обвинять больного человека тоже смысл какой, обвиняйте себя, что, имея информацию о заболевании не изолировались от такого человека.

Также и с алкоголиком, если я допустим в курсе его заболевания и знаю, что в состоянии опьянения он может быть неадекватным, опасным, но остаюсь с ним, значит нет смысла воздавать руки к небу и обвинять его, виновата сама.
Мы немножко отошли от темы, я тем сообщением хотела сказать вот что, то, что истинно чувствует алкоголик мы можем узнать только тогда, когда он в длительной ремиссии и его сознание очистилось от алкоголя, в остальное время проявления болезни.

 

[Timesnewroman]

Ну типа: а вдруг не запьет)) и всё окажется неприятным сном)
И секс хорош. Держит секс.

Нет! Я знаю что меня держит и это не секс, я уже написала, чуть более трёх лет жила одна, после этого прекрасного периода я никогда не буду держаться ни за кого ни из-за секса, ни из-за денег. Там все тоньше, «раненое я, надеющееся я», психологическая ущербность

 

[Timesnewroman]

Если бы у меня кот пометил ботинок, я бы выбросил его с балкона, не взирая на этаж. Я вообще то люблю животных.)))

Если бы кто-то выкинул моего кота с балкона, я бы его самолично выбросила накуй из моей жизни, а если бы кот повредил здоровье из-за такого кульбита, то выбросивший поехал бы в участок, давать показания по делу о жестоком обращении с животными. Кот это живое существо, с эмоциями и характером, ему может быть больно, страшно, обидно, а ботинок это вещь, чувствуете разницу?

 

[Timesnewroman]

Ну тогда я не соза

Я думаю, что значение секса очень сильно преувеличено и навязано. И многие в жизни не признаются даже себе, что он им вообщем-то и не очень и нужен. Это же сразу навесят фригидность/импотенцию, недотрах и всё прочее...

Присоединяюсь

 

[Timesnewroman]

Вот у ТС нет отвращения, несмотря на засранки и вонючие джинсы

Ты всегда так общаешься? Один твой перл про то, что я живу с алком за еду (хотя я такого нигде не говорила), характеризует тебя достаточно. То, как ты передёргиваешь и перекручиваешь, используешь ядовитые формулировки, указывает на твои личные качества, а не на мои. Почему думаешь можешь себе позволить такую манеру общения? потому что интернет все стерпит? Ты специально используешь такие уничижительные комбинации слов, тонко выдёргивая их из контекста, или ты не осознаешь, что ранишь собеседника?
Если осознаёшь, что тебе даёт возможность завуалированно обидеть?
я нигде не говорила, что хотела спать со своим бывшим, после того как он наложил в кроватку, что это не поразило, не ранило меня, не отразилось на моих чувствах, не было внутренней борьбы, о том, что я спала с ним после этого, тоже не говорила.

 

[Timesnewroman]

И вообще, если человек больше любит кошечек и собачек, а не людей, то он манипулятор и эгоист, как правило. Ну это к слову. И это не я придумал, это мнение психологов.)))

Я люблю и животных и людей, одно не исключает другого. Можно ссылку, кстати, что за псевдо психолог сказал подобный перл?

 

[Тотошка]

Ты специально используешь такие уничижительные комбинации слов, тонко выдёргивая их из контекста, или ты не осознаешь, что ранишь собеседника?

Знаешь, ты столько жести насмотрелась в отношениях, столько ее пережила, что вот совсем не понятно мне, почему, если вдруг попробовать назвать вещи своими именами, это тебя ранит.

Это как в анекдоте:" .опа есть, а слова нет?"

Неправильно взаимопомогаю?

 

[Basta]

Если бы кто-то выкинул моего кота с балкона, я бы его самолично выбросила накуй из моей жизни, а если бы кот повредил здоровье из-за такого кульбита, то выбросивший поехал бы в участок, давать показания по делу о жестоком обращении с животными. Кот это живое существо, с эмоциями и характером, ему может быть больно, страшно, обидно, а ботинок это вещь, чувствуете разницу?

Прям как соз после отношений с алком)) только алка после этого не ведут в участок))
А через время "кот" опять повиснет над балконом..)

 

[Timesnewroman]

Знаешь, ты столько жести насмотрелась в отношениях, столько ее пережила, что вот совсем не понятно мне, почему, если вдруг попробовать назвать вещи своими именами, это тебя ранит.

Это как в анекдоте:" .опа есть, а слова нет?"

Неправильно взаимопомогаю?

Неважно, кто что творил, кто что терпел, за то, как ты общаешься и поступаешь с людьми, отвечаешь именно ты, а не они.

 

[Тотошка]

Неважно, кто что творил, кто что терпел, за то, как ты общаешься и поступаешь с людьми, отвечаешь именно ты, а не они.

Безусловно.
И за то, что ты терпишь отвечаешь ты.