Хочу бросить пить алкоголь ....

[Ляля Шумян]

 

[Марина34]

Понимаю тебя, Марин. У меня довольно долго похожее состояние духа
Надо найти основу и от нее как-то уже плясать, я так думаю. Это странно, но я уже больше года на собрания не хожу, но вера небольшая в ВС осталась. Думаю, что делая я все правильно то не пропаду и все наладится. Главное потом как обычно не начать о@уевать. Хотя эгоизм постоянно сманивает пойти легким путем) Наперекор всем правилам. Понять бы, что для меня жизнь - труд или развлечение?
В общем, привет, Марин!

Да, Жень, точно, понять бы, труд или развлечение...
И про основу я с тобой абсолютно согласна. Наверное, то что до сих пор удерживает меня здесь (почему я хочу быть трезвой) - это желание быть собой. Жизнь итак штука короткая, чтобы ее ещё не жить нечестно, а собой быть , употребляя - невозможно. Алкоголь меняет сознание. А я не хочу быть в изменённом сознании.

 

[Марина34]

Очень много написала
Бери спонсора и начинай уже работать по программе. Изменяй себя.

Бесполезно объяснять , я поняла.

 

[Марина34]

Ты даже не представляешь, какая ты молодец! Потому что ты всё осознала, всю пагубность и последствия употребления. Ты ещё довольно молода и хорошо, что задумалась. Наш мозг - ещё тот провокатор и разводила. У тебя есть цель в жизни, в которой алкоголю не место, вот и помни о ней, иди к ней. Читай побольше , истории людей, здесь, на форуме, мне лично, в своё время особенно помогли темы Ужасы похмелья и О тех, кого нет с нами/ точно не помню уже, как называется. И не все пьют, очень много непьющих людей, просто на своей работе видишь, что многие покупают, но, если так подумать, то не все подряд, много людей, которые берут просто продукты, без выпивки, поэтому, кто что берет, это ни о чём. Ты у себя одна, и только ты сможешь сделать свою жизнь такой, как надо тебе. Удачи! Обняла

Спасибо!)
Да конечно не о чем, согласна с тобой, это мой же мозг меня разводит на то, чтобы все оставалось как было, любыми путями, естественно...
Причины прибухнуть найдутся всегда, а вот чтобы остаться трезвой надо приложить усилия...

 

[Чинь-Чинь]

Бесполезно объяснять , я поняла.

Нет. Ты идешь тот путь который должна пройти. Значит так нужно

 

[Марина34]

@Чинь-Чинь , ну что ты удивляешься)))
Я стопятьсот раз уже брала спонсора и шла по шагам. Я со всеми тремя на связи до сих пор.
С двумя у нас хорошие , теплые отношения.
Делать одно и то же и надеяться на другой результат - безумие. И не надо мне рассказывать, что я не так программу поняла, не так прошла шаги и прочее. Пожалуйста, только не сегодня

 

[Чинь-Чинь]

@Чинь-Чинь , ну что ты удивляешься)))
Я стопятьсот раз уже брала спонсора и шла по шагам. Я со всеми тремя на связи до сих пор.
С двумя у нас хорошие , теплые отношения.
Делать одно и то же и надеяться на другой результат - безумие. И не надо мне рассказывать, что я не так программу поняла, не так прошла шаги и прочее. Пожалуйста, только не сегодня

Я приехал домой. Ужинаю. Ну ты правда думаешь, что я тот человек который будет с пеной у рта тащить тебя в программу? Не по адресу
Я знаю что ты все знаешь сама. Рискну предположить, что в этом и кроется твоя ошибка

 

[Марина34]

Я приехал домой. Ужинаю. Ну ты правда думаешь, что я тот человек который будет с пеной у рта тащить тебя в программу? Не по адресу
Я знаю что ты все знаешь сама. Рискну предположить, что в этом и кроется твоя ошибка

Приятного аппетита)
Смею предположить , что это все равно выглядит навязчиво, я просто не люблю обесценивание...
А в программе АА все с этим связано. Мне на уровне ощущений это не заходит, а не на уровне просто мыслей. И я не хочу, чтобы во мне искали ошибки, что мне не подошло то, что не подошло. Ну создал Билл этот метод, помог он людям и прекрасно. Но мы все разные , невозможно, чтобы всем подходило одно и то же)
Поэтому, останусь при своем мнении.
И да, то что я все знаю - не моя ошибка. Я проверила и проверила несколько раз то, что мне говорили делать - мне не помогло. Причем проверила я просто борясь с собой до последнего. Ну не вышло. Не вышло и все. Я могу ходить на собрания изредка, могу использовать какие то вещи, которые я узнала в программе, но брать это как основу - нет. Не могу.

Почему то люди всегда упорно считают, что то что подошло конкретно ему, должно всем подойти. А если нет - убеди себя и делай как сказали, не забывая верить , что это - лучшее что есть. Ну нет , я так не умею. )

Я вот например, мясо не ем, совсем недавно это появилось на уровне чувств. Не могу просто. Мозгом я себе даже недавно внушала , что надо, приготовила, съела, не было тошноты там или чего ещё, просто было гадко где то внутри, потому что поменялось восприятие. Поменялось резко достаточно, я не могу больше воспринимать мясо как источник питания. Я ем молочку и яйца и даже рыбу иногда, очень редко, и при этом, где бы я не сказала об этом, мне все пытаются внушить, что это расстройство и мясо надо есть обязательно. Вообще заболеешь и умрёшь, мозг усохнет , железо упадет, говорят мне люди, которые не могут это знать даже - они всегда ели мясо, откуда они могли это проверить
И вообще ВСЕ едят же. И ты не верь своим ощущениям, ешь как все.

Я вот лично, спокойно отношусь к тем, кто ест мясо. Мы все разные. Может кто то действительно больше хищник чем я ))

Почему то людям так важно уничтожать индивидуальность другого, я не могу точно сказать. Наверное так проще воспринимать другого, когда он такой как ты )

 

[Марина34]

Вчера стихотворение прочла, хочу тут поделиться тоже.

Я убил человека. Осознанно и хладнокровно.
Это было лет десять, а, может, пятнадцать назад.
Мы когда-то с ним в детстве шагали на речке по брёвнам,
И казалось, что наша с ним сила мощнее преград.
⠀
Мы учились, влюблялись, отчаянно верили в Бога.
Мы мечтали пройти километры непознанных троп.
Но бежали года, становилась тернистей дорога.
Я всё чаще срывался, твердя ему грубое «Стоп».
⠀
Я его осаждал и жестоко обламывал крылья.
(А, быть может, не я, а коварная взрослая жизнь).
И я помню, как плакал он ночь напролёт от бессилья,
А я молча смотрел, не сказав ему тихо «Держись».
⠀
Я душил его скучной работой, банальностью быта.
Даже серый костюм надевал, чтоб сливаться с толпой.
Грандиозные планы со временем были забыты,
И его погубил мой циничный и липкий покой.
⠀
Я смотрел, как его покидали последние силы,
Но не сдвинулся с места, остался стоять в стороне.
Я убил, чтоб для всех оставаться удобным и милым,
Хоть и знал ведь, что он это лучшее, что есть во мне.
⠀
Посадите в тюрьму, я закон беспринципно нарушил.
С той поры год за годом проходит вся жизнь в забытьи.
Я безбожно сгубил неокрепшую вольную душу,
А они говорят, что такой не бывает статьи.
⠀
НеллиКотовская
⠀

 

[Чинь-Чинь]

Приятного аппетита)
Смею предположить , что это все равно выглядит навязчиво, я просто не люблю обесценивание...
А в программе АА все с этим связано. Мне на уровне ощущений это не заходит, а не на уровне просто мыслей. И я не хочу, чтобы во мне искали ошибки, что мне не подошло то, что не подошло. Ну создал Билл этот метод, помог он людям и прекрасно. Но мы все разные , невозможно, чтобы всем подходило одно и то же)
Поэтому, останусь при своем мнении.
И да, то что я все знаю - не моя ошибка. Я проверила и проверила несколько раз то, что мне говорили делать - мне не помогло. Причем проверила я просто борясь с собой до последнего. Ну не вышло. Не вышло и все. Я могу ходить на собрания изредка, могу использовать какие то вещи, которые я узнала в программе, но брать это как основу - нет. Не могу.

Почему то люди всегда упорно считают, что то что подошло конкретно ему, должно всем подойти. А если нет - убеди себя и делай как сказали, не забывая верить , что это - лучшее что есть. Ну нет , я так не умею. )

Я вот например, мясо не ем, совсем недавно это появилось на уровне чувств. Не могу просто. Мозгом я себе даже недавно внушала , что надо, приготовила, съела, не было тошноты там или чего ещё, просто было гадко где то внутри, потому что поменялось восприятие. Поменялось резко достаточно, я не могу больше воспринимать мясо как источник питания. Я ем молочку и яйца и даже рыбу иногда, очень редко, и при этом, где бы я не сказала об этом, мне все пытаются внушить, что это расстройство и мясо надо есть обязательно. Вообще заболеешь и умрёшь, мозг усохнет , железо упадет, говорят мне люди, которые не могут это знать даже - они всегда ели мясо, откуда они могли это проверить
И вообще ВСЕ едят же. И ты не верь своим ощущениям, ешь как все.

Я вот лично, спокойно отношусь к тем, кто ест мясо. Мы все разные. Может кто то действительно больше хищник чем я ))

Почему то людям так важно уничтожать индивидуальность другого, я не могу точно сказать. Наверное так проще воспринимать другого, когда он такой как ты )

Я питался почти год как ты пишешь. Даже потом жестче пробовал сыроедение и т.д. прикольно все это.
Бери другие методы. Работай по другому. Можешь даже пить дальше. Как хочешь. Я не настаиваю

 

[Марина34]

Я питался почти год как ты пишешь. Даже потом жестче пробовал сыроедение и т.д. прикольно все это.
Бери другие методы. Работай по другому. Можешь даже пить дальше. Как хочешь. Я не настаиваю

Я специально ничего не придумывала, даже не изучала тему, сначала просто мясо стало все реже и реже появляться в моем рационе, стала замечать, что если будет выбор, я съем что угодно другое, мясо оставлю на потом.
Сыроедение - это точно не мое)
Ну нет, пить дальше - точно нет.
Понятное дело, что никто ни на чём не настаивает, никому по факту нет дела до других, их методов, пьют они или нет, едят мясо или нет, курят или нет, если это не касается конкретно их лично)
Я в психотерапию верю. Но позволить ее пока по финансовым причинам не могу.
При этом, я прекрасно понимаю, что если пить не брошу, то и специалистом не стану, нормально колледж не закончу, работу не поменяю.
Если раньше я к употреблению относилась как к просто какому то действию , спокойно, то теперь, изучая эту тему на форуме, в видео , я реально замечаю в себе изменения. Моя обучаемость падает сильно...
Иногда читаю темы, где люди довольно успешные и пьют и думаю, вот же, какой потенциал у них наверное, если не пить, я вот например не могу так. Я не могу совмещать алкоголь с какой либо деятельностью по сути, связанной с улучшением жизни, какими то целями.

 

[Марина34]

Желаю лёгкой трезвости!

Спасибо, взаимно

 

[File_o_Fish]

Привет, Марина!
Когда-то ты писала, что ты пьяница, а не алкоголик. Ты и сейчас так думаешь?

 

[Марина34]

Привет, Марина!
Когда-то ты писала, что ты пьяница, а не алкоголик. Ты и сейчас так думаешь?

Нет, вообще как - то перестала разделять эти понятия, если честно.
Пьяница по сути - это тот , кто может не пить запоями или еу, остановиться , когда какие - то важные моменты есть. Ну я могу, только сути это не меняет. Я все равно возвращаюсь к употреблению. Даже если я последнее время пила раз в неделю или две недели , что это меняет?
Для меня лично - ничего. Я не могу отказаться насовсем, такого не было. Несколько месяцев не пить - да, было. Не пить совсем - не было. И мне лично это приносит дискомфорт и все прелести я даже в таком употреблении вижу , страшно представить, что бы было со мной, если я ещё пила запоями или еу...
А почему ты спрашиваешь?

 

[Марина34]

Привет, Марина!
Когда-то ты писала, что ты пьяница, а не алкоголик. Ты и сейчас так думаешь?

Тут ещё такой момент, что считать алкоголизмом , я до сих пор не знаю. По сути дела, если я алкоголик, то и все мое окружение и родственники тоже алкоголики, все же иногда пьют и напиваются, все иногда говорят пьяные глупости, какие то совершают вещи в алкогольном опьянении о которых жалеют. Переодичность разная. Другое дело, что кому - то это дискомфорта не приносит, а мне приносит. Не знаю я , что отвечать на этот вопрос и это эта граница между пьянством и алкоголизмом...

 

[Марина34]

Где то слышала ещё, что алкоголиком становишься, когда первый раз опохмелился, ну я в 17 лет первый раз, мне налили 1 января с утра, я с 17 лет алкоголичка.
Но опять же, где здесь грань, я могу это делать, а могу нет, чаще нет, мне тошно на следующий день после употреба.
Но считаю себя я алкоголичкой, потому что пью я, даже несмотря на то, что собиралась не пить много раз, у меня все признаки зависимого мышления есть. И причем не только с алкоголем, вообще по жизни.
Без всяких там, могу ли остановиться или не могу, если бы могла и не имела с этим проблем, не сидела бы тут. А называла я себя так, потому что это в Аа и установили, мы долго эту тему обсуждали, даже на семинаре. Только от этого нихрена не меняется по факту. Да и на собраниях я себя алкоголиком называла спокойно, не пьяницей точно ))

 

[Чинь-Чинь]

Где то слышала ещё, что алкоголиком становишься, когда первый раз опохмелился, ну я в 17 лет первый раз, мне налили 1 января с утра, я с 17 лет алкоголичка.
Но опять же, где здесь грань, я могу это делать, а могу нет, чаще нет, мне тошно на следующий день после употреба.
Но считаю себя я алкоголичкой, потому что пью я, даже несмотря на то, что собиралась не пить много раз, у меня все признаки зависимого мышления есть. И причем не только с алкоголем, вообще по жизни.
Без всяких там, могу ли остановиться или не могу, если бы могла и не имела с этим проблем, не сидела бы тут. А называла я себя так, потому что это в Аа и установили, мы долго эту тему обсуждали, даже на семинаре. Только от этого нихрена не меняется по факту. Да и на собраниях я себя алкоголиком называла спокойно, не пьяницей точно ))

А синявкой?

 

[File_o_Fish]

А почему ты спрашиваешь?

Потому что на мой взгляд, это самое основное, без чего невозможно трезветь - признание себя алкоголиком. Для меня алкоголизм - это потеря контроля над собой
Я имею ввиду не только классический случай, что выпил рюмку и не смог остановиться. А и те моменты, даже редкие, когда ты хотел не пить, но всё же выпил. Когда алкоголь оказался сильнее тебя.

 

[File_o_Fish]

А насчёт психотерапии, есть много известных приёмов, которые можно изучить и применять самостоятельно, если пока не можешь позволить себе походы к психотерапевту. Пробовала сама что-нибудь поискать и изучить?

 

[Марина34]

Потому что на мой взгляд, это самое основное, без чего невозможно трезветь - признание себя алкоголиком. Для меня алкоголизм - это потеря контроля над собой
Я имею ввиду не только классический случай, что выпил рюмку и не смог остановиться. А и те моменты, даже редкие, когда ты хотел не пить, но всё же выпил. Когда алкоголь оказался сильнее тебя.

Слушай, у меня такое же восприятие алкоголизма. Для меня вообще алкоголик - человек, который зависит от алкоголя. Человек который бутылке подчинил свою жизнь, а если призадуматься, то в большей или меньшей степени это большинство.
Например, выпили все, магазины закрыты, люди готовы за новой дозой ехать или идти хз куда, покупаиь за бешеные деньги, при этом неважно насколько они пьяны. Вообще - алкоголь сильный наркотик, тут невозможно практически употреблять его и остаться не при делах. Независимыми могу назвать людей которые могут его пить раз в год или глоток на праздник какой то, так чисто поддержать присутствующих...другое дело что переход по стадиям различен по времени, но в моем понимании нет никакого пьянства. Если человек начал пить и пристрастился к этому, неважно с какой регулярностью, то он уже на 1 стадии. А дальше уже возможности психики и организма идут, как долго они смогут не ломаться.
Я например быстро сопьюсь. Я это знаю. Мне плохо даже от пива, я не переношу алко физически, в смысле организм. Мне кажется было бы здоровье, деньги и не творила бы дичь, пила бы я гораздо больше, чем пила.