Сансара, блин..

[Aylata]

Первый заборчег - веха... Приятно и радостно. Буду тихо и спокойно грести к лебедям теперь

Всем доброй и трезвой ночи!

 

[Rubi]

Первый заборчег - веха... Приятно и радостно. Буду тихо и спокойно грести к лебедям теперь

Всем доброй и трезвой ночи!

Натулька, попробуй все-таки вопросы и ответы Стеца почитай.
Так, чтоб всерьез - как книжку. Там очень много про себя узнАешь 😉

http://notdrink.ru/index.php?showforum=67

 

[Aylata]

О, весенние птички ко мне прилетели - замечательно! 😄
На этот раз все идет как-то спокойней.
Вот подумала, что прошлые попытки прекратить пить всегда сопровождала нервозность, и как сейчас понимаю, иллюзия того, что если решение принято серьезно, то мне перестанет хотеться выпить.
Точнее, наверное, нервозность была следствием того, что у меня были какие-то совершенно неадекватные ожидания от самой себя, неверные представления об алкоголизме. А так как ожидания не оправдывались, это и порождало нервозность и тревожность, страх сорваться, который будто программировал срыв.
В этот раз я спокойно приняла то, что в течении неопределенного времени будет присутствовать желание выпить, что эта тяга порой будет идти фоном к жизни.
И вот интересно - как приняла это желание, перестала его бояться, так стала замечать, что за желанием выпить чаще всего стоят совершенно другие желания - голод, потребность в отдыхе, сне, уединении, радости и т.д. Чувства какие-то непрожитые, незамеченные: кто-то задел, что-то напугало, растревожило...
Очень интересно, в общем!
Саморазвод, конечно, имеет место быть. И бессонница с кошмариками и мутью, тяжелой головой наблюдаются циклически - каждые 4-5-ть дней по трое суток. Но все это объяснимо, ожидаемо и терпимо.
Еще не очень люблю эту межсезонную пересменку, когда зима уже закончилась, а весна еще не началась... Давит на голову. Скорее бы все зазеленело!
Читаю форум каждый день - очень поддерживает. Спасибо форумчанам!
Всем трезвых и добрых выходных!

 

[Rubi]

Натулька Валерьевна, привет!
У нас прямо диалог тут в твоей теме 😳
Как то не видно энергии в твоем докладе ☹️
Без энергии - это неправильно! Надо новые батарейки тебе поставить 😁

Попробуй вот такие штуки ( для первой надо подготовиться к расширению картины мира)

http://knigasili.ru

А вот тут две книги- практики Очень Мощные. Месяца три и ТЫ станешь ДРУГИМ человеком.

http://turbosuslik.org/turbo-suslik-dmitriy-leushkin-books

По турбосуслику я работал. Может и из-за него пить бросить получилось... Жаль не до конца осилил.

ПС: не покупай ничего, там бесплатного выше крыши 😁

 

[Aylata]

Попробуй вот такие штуки ( для первой надо подготовиться к расширению картины мира)

http://knigasili.ru

А вот тут две книги- практики Очень Мощные. Месяца три и ТЫ станешь ДРУГИМ человеком.

http://turbosuslik.org/turbo-suslik-dmitriy-leushkin-books

Полная ахинея... 😁

 

[Rubi]

Полная ахинея... 😁

Ты быстро читаешь, а две последних - так там Проработки.
Странно. Ты прямо Молниеносная 😁

 

[Aylata]

Ты быстро читаешь, а две последних - так там Проработки.
Странно. Ты прямо Молниеносная 😁

Ну так! На курсы скорочтения ходила.

 

[Rubi]

Ну так! На курсы скорочтения ходила.

ну, тогда в некотором роде можешь сказать - "прощай" бывшей Натульке 😁, т.к. поздно что-то исправлять.
Если прочитала Лёушкина - там почти сразу идет "загрузка" протоколов в подсознательное. Они работают вне зависимости от твоего желания меняться...
Если б сам не пережил - не говорил бы.

ПС: остается поверить и отменить (там , по-моему, есть вроде отмена , не помню... 😔 )

 

[Aylata]

Хочу поддерживать свою тему, что писать пока не знаю, мыслей много, а в слаженный текст они как-то не собираются.
Понедельник - день тяжелый... захотелось запостить замечательное стихотворение Юрия Левитанского, которое сегодня меня поддерживает в трезвости, которую я выбираю день за днем.

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Форумчанам трезвой рабочей недели!

 

[Dumon]

ну, тогда в некотором роде можешь сказать - "прощай" бывшей Натульке 😁, т.к. поздно что-то исправлять.
Если прочитала Лёушкина - там почти сразу идет "загрузка" протоколов в подсознательное. Они работают вне зависимости от твоего желания меняться...
Если б сам не пережил - не говорил бы.

ПС: остается поверить и отменить (там , по-моему, есть вроде отмена , не помню... 😔 )

Белка, лядь!!!

 

[zbagovech]

Форумчанам трезвой рабочей недели!

Взаимно! Пусть трезвость будет радостной!

 

[nakr]

Привет, как называть лучше? я настя.
Ты чего тему не ведешь, не пишешь? Счетчик на двух неделях - это уже хорошо. Молодец. Не у всех с первого захода получается.
а чего в крайний раз обнулилась? как с мужем отношения сейчас? Пьет?
Дочери сколько лет?
Как провела трезвые выходные?

 

[Aylata]

Привет, как называть лучше? я настя.
Ты чего тему не ведешь, не пишешь? Счетчик на двух неделях - это уже хорошо. Молодец. Не у всех с первого захода получается.
а чего в крайний раз обнулилась? как с мужем отношения сейчас? Пьет?
Дочери сколько лет?
Как провела трезвые выходные?

Привет! Рада познакомиться, я - Наташа.
Тему вести не получается. Желание есть, а как открою - мысли все разбегаются. Да и не знаю, что писать, пока ничего необычного не происходит, все вроде знакомо. Все, что беспокоит - знаю, что пройдет. Мыслишки появляются - гоню. Все в общем-то, по заветам и советам форумчан делаю. Читаю форум, смотрю дополнительно то лекции по теме, то статьи читаю.

Обнулилась почему? Сейчас уже трудно сказать, какая-то "веская" причина нашлась, как всегда. Нашла оправдание. Думаю, что тогда решение не пить приняла от страха и стыда. А страх проходит, стыд забывается. Вот страх прошел, ужасы подзабылись и - понеслось по нарастающей "краше прежнего".
Сейчас как-то по-другому отношусь... Пока не знаю как - но иначе, что-то изменилось. Ну, посмотрим, я стараюсь далеко не загадывать, не пью сегодня - и хорошо. Пока это лучшая стратегия.
Дочке скоро 18. С мужем сейчас отношения - ок. Он пьет только когда я пью. Сам не приносит. Да и давно уже желания пить не выражает. Давным давно, на заре отношений, когда я еще не пила, ему хотелось выпивать, я противилась - тогда ругались по этому поводу, он злился. Я не давала пить ни в отпуске, ни дома на выходных... на праздниках нудила, пилила. Сама тогда бокал выпивала и все, сразу чай. И неприятно было с пьяным общаться. Сейчас уже нет такого отношения у него. И меня поддерживает, и сам пить не хочет. Это, конечно, плюс большой, потому что я с ним вечером разговариваю, делюсь, как чувствую себя, какие мысли были в течение дня (мне разговаривать несравнимо легче, чем писать). Он тоже рассказывает, как у него состояние. Это, конечно, очень помогает. Поддерживаем друг друга. Не без сложностей, конечно. У нас - и у него, и у меня однозначно с психикой не айс, соответственно, характеры тяжелые у обоих. Ну а алко усугубил это все вдобавок. Когда пули в головах проворачиваются - кошмар и синька. Оба психопаты, конечно, не в самой тяжелой форме, но... и того, что есть более чем достаточно.
Я сейчас согласна со Стеценко, что зависимые люди чаще всего с патологическим характером граждане, и чтобы трезвости достичь, сохранять потом, надо работать с отношением к людям, к миру, к себе. Менять. Вот за это лето я в этом окончательно убедилась. Столько ссор, а соответственно, и синьки разжигались на почве эгоцентризма, инфантилизма, нежелания идти друг другу на встречу... В моем (нашем) случае, просто не пить - точно не получится, надо меняться, перерождаться... Хоть и пафосно звучит, но на самом деле, надо большую душевную работу проводить, потому что, как поется в песне "внутри собаки жуть и мрак..."))
Вот думаю кстати, одна из причин, что не получалось не пить заключается в этом - не хотелось признать в себе окончательно фиговый характер и необходимость изменений... Ну, это в добавок к иллюзиям относительно того, что "я могу контролировать, в этот раз будет иначе..."

А выходные хорошо провели - погуляли в Коломенском, потом в кино пошли. В воскресенье дома ругались, но потом напряглись и помирились)) Все остались трезвые! Что очень радует)) Даже то, что ругались - радует. Потому что смогли не сорваться, помирились ))

 

[Дмитрий45]

Привет, теперь уже у тебя. А что это за песня про " внутри собаки?" Не разу не слышал. Читаю тебя и очень нравится слог. Это профессиональное или просто талант ? Напрасно говоришь, что общаться легче чем писать- на выходе у тебя здорово писать получается. А по профилю- все да и все так. Шаг за шагом, день за днём, большая работа над собой и миром вокруг тебя. Все так, все знаешь.
Сыну 18 - поступил куда в сентябре или 11 класс если поздно пошёл?

 

[Дмитрий45]

Поправка- дочке!)))
У самого трое, мальчики старшие- вот и спрашиваю все про сыновей- как собака Павлова))))

 

[Cherry]

С мужем сейчас отношения - ок. Он пьет только когда я пью. Сам не приносит. Да и давно уже желания пить не выражает. Давным давно, на заре отношений, когда я еще не пила, ему хотелось выпивать, я противилась - тогда ругались по этому поводу, он злился. Я не давала пить ни в отпуске, ни дома на выходных... на праздниках нудила, пилила. Сама тогда бокал выпивала и все, сразу чай. И неприятно было с пьяным общаться. Сейчас уже нет такого отношения у него. И меня поддерживает, и сам пить не хочет. Это, конечно, плюс большой, потому что я с ним вечером разговариваю, делюсь, как чувствую себя, какие мысли были в течение дня (мне разговаривать несравнимо легче, чем писать). Он тоже рассказывает, как у него состояние. Это, конечно, очень помогает. Поддерживаем друг друга. Не без сложностей, конечно. У нас - и у него, и у меня однозначно с психикой не айс, соответственно, характеры тяжелые у обоих. Ну а алко усугубил это все вдобавок. Когда пули в головах проворачиваются - кошмар и синька. Оба психопаты, конечно, не в самой тяжелой форме, но... и того, что есть более чем достаточно.
Я сейчас согласна со Стеценко, что зависимые люди чаще всего с патологическим характером граждане, и чтобы трезвости достичь, сохранять потом, надо работать с отношением к людям, к миру, к себе. Менять. Вот за это лето я в этом окончательно убедилась. Столько ссор, а соответственно, и синьки разжигались на почве эгоцентризма, инфантилизма, нежелания идти друг другу на встречу... В моем (нашем) случае, просто не пить - точно не получится, надо меняться, перерождаться... Хоть и пафосно звучит, но на самом деле, надо большую душевную работу проводить, потому что, как поется в песне "внутри собаки жуть и мрак..."))
Вот думаю кстати, одна из причин, что не получалось не пить заключается в этом - не хотелось признать в себе окончательно фиговый характер и необходимость изменений... Ну, это в добавок к иллюзиям относительно того, что "я могу контролировать, в этот раз будет иначе..."

Привет!
Читаю тебя и вижу себя.
Про зарю отношений. И про чай после бокала. И как все незаметно изменилось.
у меня иногда бывало состояние - ну тащу мужа, как чемодан без ручки. Тяжело нести и жалко бросить. Но, 17 лет прожито вместе. В любом случае это родной, близкий человек, часть тебя уже. Большую часть осознанной жизни прожили вместе. Надо вытаскивать друг-друга. Других вариантов нет. А причина то всех конфликтов одна - алкоголь природы боль.
Конечно, гораздо легче, не пить вместе, когда есть поддержка и понимание. Хотя, мой муж вчера сказал, что он не алк и о спиртном не думает.(лукавит, зараза))) Я в душе улыбнулась, но возражать не стала. Если ему так легче - пусть так думает)
С другой стороны, почитаешь истории девочек, которые пытаются жить без алко при бухающих ежедневно мужьях и думаешь - "Да у меня все хорошо. Есть поддержка, друг и партнер." И стыдно даже как то срываться)))

 

[Aylata]

Привет, теперь уже у тебя. А что это за песня про " внутри собаки?" Не разу не слышал. Читаю тебя и очень нравится слог. Это профессиональное или просто талант ? Напрасно говоришь, что общаться легче чем писать- на выходе у тебя здорово писать получается. А по профилю- все да и все так. Шаг за шагом, день за днём, большая работа над собой и миром вокруг тебя. Все так, все знаешь.
Сыну 18 - поступил куда в сентябре или 11 класс если поздно пошёл?

Это старая песня группы "АукцЫон". Я поклонницей не была, брат слушал по юности. А мне она с детства запомнилась своей ..абсурдностью с одной стороны, а с другой - аллегоричностью. Может, в песне ее и нет, но мне легло в образ. Пишут же, что зависимые люди часто ощущают внутри пустоту, которую упорно стремятся заполнить, а это - бочка без дна, сколько не лей, хочется только больше "внутри собаки жуть и мрак, внутри собаки - пустота"))

Приятно, что слог нравится - спасибо! Это не профессиональное. На счет таланта не риску говорить, конечно. Сложно себя-то оценить)) Лет с 20 писала рассказы, повести легко и увлеченно, а в районе 30-ти что-то сломалось - легкость ушла, стала придираться к каждому предложению, шлифовать язык, постоянно
чувствовала недовольство написанным, долго и мучительно подбирала слова, образы, переписывала. В итоге - драйв ушел, осталась только какая-то
тяжелая каторга, непонятно зачем нужная. Писала-то для себя, почитать только близким давала, даже в блог не постила. Просто увлечение. Вот не смогла справиться - заела сама себя и бросила.
Вот с тех пор, когда пишу не для себя, а с учетом, что это еще кто-то читать будет, чувствую напряжение - порой, даже ответ из пары строк трудно написать.
Но ... бывает, пересилю, разгонюсь, и увлекаюсь. А то и остановиться не могу - алкоголик же))

Сейчас подумала, что может, бросила писать, потому что другой драйв нашла - алко, в нем напрягаться-то не надо, легкий кайф - до поры до времени...

 

[Aylata]

Поправка- дочке!)))
У самого трое, мальчики старшие- вот и спрашиваю все про сыновей- как собака Павлова))))

😁 да, рефлексы они такие)))
Дочка в мед.коллежде учится. С первого класса сказала, что станет врачом! Ну, мы думали, что ей просто нравится в доктора играть)) Училась хорошо, а проф.предметы сама дополнительно стала глубже изучать, в итоге, с восьмого класса тааак нудить начала, каждый день - "ааа, надоела эта школа, скучно!" Два года страдала. Ну, и приняли решение - греби в мед. колледж после девятого.
Я хотела, чтобы она 11 классов закончила, потом в институт. Ну, пришлось менять планы. Сейчас довольна, на втором курсе колледжа, ждет не дождется когда практика начнется. Главное, чтоб хватило сил потом еще 6 лет учиться...
Вчера за ужином рассказывала, что в человеке порой задерживается до 7-ми кг каловых масс...)) Будущий доктор, млин. Каждый день к ужину какую-нибудь потрясающую информацию приносит)))

Трое детей! Вы родители- герои!))
Старшие уже школу закончили?

 

[Aylata]

Привет!
Читаю тебя и вижу себя.
Про зарю отношений. И про чай после бокала. И как все незаметно изменилось.
у меня иногда бывало состояние - ну тащу мужа, как чемодан без ручки. Тяжело нести и жалко бросить. Но, 17 лет прожито вместе. В любом случае это родной, близкий человек, часть тебя уже. Большую часть осознанной жизни прожили вместе. Надо вытаскивать друг-друга. Других вариантов нет. А причина то всех конфликтов одна - алкоголь природы боль.
Конечно, гораздо легче, не пить вместе, когда есть поддержка и понимание. Хотя, мой муж вчера сказал, что он не алк и о спиртном не думает.(лукавит, зараза))) Я в душе улыбнулась, но возражать не стала. Если ему так легче - пусть так думает)
С другой стороны, почитаешь истории девочек, которые пытаются жить без алко при бухающих ежедневно мужьях и думаешь - "Да у меня все хорошо. Есть поддержка, друг и партнер." И стыдно даже как то срываться)))

Дааа, годы держат плотно, и столько всего вместе пройдено - пальцем не сотрешь...
Ну, у меня супруг похоже, все-таки не алк. У него и толерантность за эти годы не изменилась. Я-то пью 4 литра +, а он пару банок и все. Может, набрать себе, а не выпивает, вот у меня тогда 4 ++ получается.
Но он зависимый, и алком может стать в любой момент, как наркозависимые перескакивают на алко, один кайф на другой меняют. У него не игровая вирт.зависимость уже больше восьми лет.
Вроде это не ПАВ, а картина такая же вплоть до абстиненции, похмелья, срывов, саморазводов, отрицания - ну, разницы особо никакой. Я несколько лет созила его по полной, "спасала" по всем правилам, а потом сама забухала.
Т.е. он когда сам не в "употребе" и еще тягу не гоняет, то поддерживает, конечно. А как его сносит, ему уже не до этого, там уже свои задачи, и трава не расти. Ну, как при любой зависимости.

В общем-да, причины порой - разные, у кого что, а истории все равно очень похожи.

 

[Ptashka]

Привет! Решила к тебе в темку заглянуть с поддержкой 😄
Не опускай руки, всё получится! У многих не сразу получается завязать, как правило после принятия решения бросить пить набивается еще несколько шишек, но главное потом выводы сделать правильные и не наступать на одни и те же грабли. И да, меняться надо, отношение к жизни менять. Иначе срыв неизбежен, просто вопрос времени.