Посмотрела фильм "Песни пьющих"

Первый раз в компании в бане, где выпивание водки и пива считается обязательной частью культурной программы.

Это твоя личная иллюзия. В бане чай из самовара является частью культурной программы. А алкоголь, тем более крепкий - нет.
Но то что ты не нашел другого выхода из ситуации не говорит о том, что 1) его не было и 2) что ты поступил верно.
То что твоё поведение сошло тебе с рук говорит скорее о тактичности выпивающей компании, что довольно редко встречается.

Второй раз на шашлыках в компании друзей жены. Говорил подробно главным образом для ушей одной подруги жены...

Ну да, жажда учить окружающих своему пути очень читается в твоём поведении.
Ты, похоже, не отдаешь себе отчёта что в этой борьбе мы все - одиночки.
Только одиночки способны оторваться от усредненного образа неизлечимого алкоголика.

Ну и, я думаю, ты понимаешь что 2 раза - это мягко говоря недостаточная статистика, чтобы заявлять этот подход как безусловно удачный.

Тем более что более беспомощной отмазки сложно придумать... :)
 
Меня ты этим пассажем действительно запутал. Я не пойму, о чем он. На мой взгляд, тут просто какая-то глупость написана, извини.

Если тебе зачем-то надо говорить окружающим что ты алкоголик, то это означает что ты сам в это не веришь, а, следовательно, это ложь.

На самом деле сама идея о том, что для того чтобы не пить нужна какая-то весомая причина типа алкоголизма, и что есть какая-то польза в её озвучивании - это и есть проявление алко-мышления.
 
Это твоя личная иллюзия. В бане чай из самовара является частью культурной программы. А алкоголь, тем более крепкий - нет.
Но то что ты не нашел другого выхода из ситуации не говорит о том, что 1) его не было и 2) что ты поступил верно.
То что твоё поведение сошло тебе с рук говорит скорее о тактичности выпивающей компании, что довольно редко встречается.
Ты не понял. Я говорил о том "обычае", что существует в конкретной компании. Даже один из ее участников, любителей баньки, в другой компании или вообще без нее, действительно, пьет только чай, а в этой нажирается как свинья и вызванивает проституток. 😄
По поводу "тактичности пьяной компании" - не берусь судить. Тебе, наверное, виднее.
Ну да, жажда учить окружающих своему пути очень читается в твоём поведении.
Ты опять не понял меня. Заговорил я об этом так как, 1) мне было интересно в этой, уже второй, компании поговорить о своем алкоголизме и проблемах, связанных с его преодолением (думаю, что больше уже не захочется), так же, как мамашка рассказывает о болячках своего чада или кто-то рассказывает о чем-то, что ему интересно рассказывать, 2) показать одному близкому моей жене человеку, без всяких наставлений, упреков и т.п., увидеть, что рядом с ней есть люди, которые осознали проблему и как-то копошатся, борются или работают с этой проблемой, что она не одинока, если сама в наличии этой проблемы себе же признается и что не так страшно о ней говорить. А что у нее получится - ее дело. Никакой "жажды учить окружающих своему пути" тут нет. Как только ее замечу в себе (вне раок данного форума), вспомню о твоих наставлениях. 😄
Кстати, совсем недавно, будучи у этой подруги дома, жена увидела у нее на стене что-то вроде плаката с большими буквами - "ПЬЯНСТВУ БОЙ!", напомнив мне о том, что где-то она что-то похожее уже видела: когда-то, лет восемь назад, у меня самого на стене напротив постели тоже висела надпись на листе А4 "ПЕРЕХОД ЧЕРЕЗ ПУСТЫНЮ". Об этом никто кроме жены не знает. Я тогда, правда, считал неправильным писать "пьянству бой" и свою установку завуалировал. Но и тогда уже понимал, что в этом деле не бои нужно вести.
Из этого я сделал заключение, что подруга жены еще в самом начале пути осознания своей проблемы, но тем не менее, уже ступила на эту скользкую дорожку 😁
<strike>Ты, похоже, не отдаешь себе отчёта что в этой борьбе мы все - одиночки.
Только одиночки способны оторваться от усредненного образа неизлечимого алкоголика.</strike> Отдаю отчет. И согласен.

Ну и, я думаю, ты понимаешь что 2 раза - это мягко говоря недостаточная статистика, чтобы заявлять этот подход как безусловно удачный.
Раз тебе и повторности мало, а нужна "статистика", то и третьего примера, который я вспомнил, т.е. систематичности, будет мало, поэтому не буду его приводить.
До этого ты говорил: "попробуешь такое сказать - расскажи о реакции", - а теперь тебе уже нужна статистика. Статистики у меня нет. Не подготовился, это да 😄

Тем более что более беспомощной отмазки сложно придумать... :)
Не понимаю теперь уже я, в чем тут "беспомощность" 😐
 
Примечание к предыдущему посту
<strike>Ты, похоже, не отдаешь себе отчёта что в этой борьбе мы все - одиночки.
Только одиночки способны оторваться от усредненного образа неизлечимого алкоголика.</strike> Отдаю отчет. И согласен.
Тут должна быть цитата, а не зачеркнутый текст.
 
Ты скажи лучше, в чем по-твоему польза от того что ты скажешь "я алкоголик"?
Я подозреваю что ты таким образом пытаешься себя приучить к этому трагическому и позорному факту.
Как-то смириться с ним. Научиться произносить это без трагизма.

Я много раз пытался что-то подобное говорить и в лучшем случае слушатели просто испытывали неловкость и предпочитали не развивать эту тему. Иногда начинали троллить и подкалывать. Иногда обижались - типа если ты алкоголик то кто же мы? Ты чё, отбиваешься от коллектива? И т.д.
Условно удачных примеров, как у тебя, к счастью практически не было.

А главное-то в другом. Я таким способом пытался убедить людей в том, во что не верил сам. Поэтому и мне и им была заметна фальшь произносимого. И очевидной пользы не было никакой.

Идея про "я - алкоголик" усвоилась мною внезапно и разом где-то через год трезвости. И я пожалуй не смогу тебе описать насколько далёким от ожидаемого был эффект. В какой-то момент сошелся пазл, соединились в единую логическую цепочку множество разрозненных событий моей жизни. Это было что-то вроде экстаза, озарения. Один из самых важных и счастливых моментов моей жизни.

Я счастлив от того, что "я алкоголик" и от того что мне дано было это осознать. Именно поэтому я против тех симуляций, которые ты предлагаешь.

Надо сказать что после этого мне ни разу не пришлось публично заявлять о своём алкоголизме. Во-первых потому что мне больше не надо это как-то подтверждать - я и так это знаю. А во-вторых потому что я просто не наблюдаю ситуаций релевантных такому заявлению.
 
Снят по роману Ежи Пильха, а ощущение, что сценарий с форума списан....неужели у всех все так одинаково?
Кто нить уже посмотрел?


удивишся....

таких фильмов вагон и маленькая тележка....
 
для меня это слишком радикально, не смогу я так
А в чем проблема-то..Я не пью. Зачем объяснять и объясняться в том, чего ты для себя решила не делать в этот раз, не зарекаясь о других разах, моментах. Похоже на то, что ты для себя не решила до конца - пить, или не пить. Быть или не быть..
 
А главное-то в другом. Я таким способом пытался убедить людей в том, во что не верил сам. Поэтому и мне и им была заметна фальшь произносимого. И очевидной пользы не было никакой.
Я поначалу врала в застолье. Помню, сваху убеждала, что не могу сделать глоток шампанского потому что пью антибиотики. А она пыталась меня убедить, что ничего страшного от глотка не будет, и она, в общем-то, была права.
Врем себе, выдавая желаемое за действительность. Но..что было, то и должно быть. В то время моё вранье себе самой меня спасало от себя же самой.))
Позже дошло, что не пить - это естественно и комфортно, и доказывать себе, придумывая причины публично уже нет смысла.
Говорить о том серьезно, что не пью, потому что алкоголик, тоже не этично среди трезвых людей, им диагнозы не нужны. А может среди них есть шизофреники, диабетики и прочие хроники. Они же не кричат о своих болячках..
 
На днях впервые сказала не хочу на предложение выпить.

До этого говорила не, не буду.
 
На днях впервые сказала не хочу на предложение выпить.

До этого говорила не, не буду.
"Не буду" подразумевает наличие каких-то неназванных причин, приводящих к такому решению.
"Не хочу" - полностью самодостаточное утверждение.
 
На днях впервые сказала не хочу на предложение выпить.

До этого говорила не, не буду.
Я говорю: я не пью, не буду.
Кстати, если мне предложили бы кружку молока, то я бы сказала, что не хочу ( у меня на молоко пищевая аллергия). В общем, мне еще шагать и шагать.
 
"Не хочу" - полностью самодостаточное утверждение.
которое в самый неподходящий момент превращается в "хочу" в силу целого ряда объективных и субъективных причин. Ну, или хотя бы в "буду", "ну, наливай" и т.п.
 
которое в самый неподходящий момент превращается в "хочу" в силу целого ряда объективных и субъективных причин


нету никакова "ряда объективных и субъективных причин..."

у тебя все впереди... 😁
 
которое в самый неподходящий момент превращается в "хочу" в силу целого ряда объективных и субъективных причин
Целый ряд "объективных" причин?

Эт какие? 😔 Стоит дилемма - за шиворот или в рот? Убивством угрожают?
 
Целый ряд "объективных" причин?

Эт какие? 😔 Стоит дилемма - за шиворот или в рот? Убивством угрожают?
не, зачем такие крайности :)
Просто "хотеть" чего-то или "не хотеть" для алкоголика просто опасно. Не всегда различаешь, где твое желание, а где болезнь.
 
Я если сказать: мне нельзя, я болен?
В студенчестве у меня была подруга, диагноз у нее: сахарный диабет. Я знала о нем поскольку она мне доверяла. А так, никто не догадывался, что она каждый день вводила себе лошадиные дозы инсулина.
Оптимистка, жизнелюбка. Всегда ей восхищаюсь.

Султан, ну сколько можно себя жалеть, да еще публично.
 
Болезнь, течением которой управлять можешь ты.
Не пить - только твой выбор.
Согласна. Поэтому и не доверяю своим желаниям (как ни парадоксально это звучит).
Ну, если попытаться объяснить.... тогда, наверное, так. Мне это напоминает рекламу по ящику. Реклама формирует у тебя желание что-то приобрести - твое, искреннее желание. А алкоголизм формирует у тебя желание выпить. Точно такое же - твое и искреннее. А тут - не буду и пусть весь мир рухнет.
 
Назад
Сверху Снизу