Остановиться на первой степени.

[Озарение]

Вот сижу вспоминаю, как же так все звезды сложились? Столько событий совпало. Это просто не может быть случайностью.
Есть у меня друзья, семейная пара, -трезвенники по убеждению. Не пьют ни капли 5 лет.
Я к ним и на праздники хожу с чаем, общаюсь, классные они. О трезвости своей великой не то что не говорят, не думают о ней вовсе. Но про себя я всегда пожимала плечами. Хм, зачем? А вкус, а красное, полезно и... полный набор клеше в голове (я это сейчас только поняла).
Решила пару месяцев назад ребенка причастить. Первый раз. Стала изучать потихоньку христианство, а изучая (ну, как историю) и поверила. Причастила. Сама думаю, а как же кагор? Детям?
А тут еще знакомая в скайпе нарисовалась, говорит, как? Там вино детям дают? Я, говорит, сама 5 лет не пью ничего, дико это мне!
Во, еще одна пять лет...да что ж такое-то...я вообще завистливая. Курить тоже 6 лет назад из зависти бросила (как так, моя подруженька с яслей, всю жизь соревновались во всем, у кого пятерок больше, у кого подарки лучше, как раз тогда и бросила).
Так вот, пошла, как сейчас помню, гугла спрашивать: "трезвость по убеждению".
Ну и дальше, глаза открылись! Первой-то степени у меня есть) ого. Так-то. И всех, кто от алкоголя умер своих вспоминать начала. Никто до забора не напился, однако.
Ну и фахреев, жданов и тыды и тыпы. С нд не вылазию.
Отпуск был, всех пьяных осуждаю. Гордыня прет просто. Это не очень хорошо.
Сегодня квас купила, ребенок говорит, ооо, это вино для детей! Вот это даа.а я думала, культурная я, не то, что они там, под забором валяются.

 

[Happiness]

Добро пожаловать на форум. Молодец, что тему открыла. Без алкоголя то только жизнь и начинается.

 

[YO-HO]

Привет.
Всё что связано с алкоголем, действительно в виде штампов и клише с самого раннего детства вкладывается в голову подрастающего поколения, и воспринимается в виде нормы и добрых традиций.
Когда понимаешь это (как правило эти вопросы осмысливаются уже на этапе серьёзного прогрессирования болезни), наступает когнитивный диссонанс. Ведь сколько поколений оказывается прожили в "перевёрнутом" с ног на голову мире. Жуть. И мы попались на ту же удочку.
Сколько умерло народа за всю историю человечества от пьянства, прямо или косвенно, наверное вполне сопоставимо с военными потерями.
Но... даже понимая всё это, тяжело удержаться и не травить себя, за свои же деньги.
Вот такой нонсенс

 

[dina1987]

Привет! Очень здорово, что ты это все осознала так рано. Полно тех здесь, кто многое за это отдал бы)

 

[Sergei]

Всё верно, алкогольное программирование начинается в семье ! У меня тоже из родственников никто бутылки не собирал, уважаемые работящие люди. Однако половина умерла от алкоголя. Хотя врачи напишут-инсульт, инфаркт и.т.п. Если посчитать всю статистику-вторая мировая детское развлечение. Происходит ежедневный геноцид.

 

[kolbasa7]

В церкви на причастии дают дважды разбавленное вино. Сначала наполовину холодной водой, затем перед пристрастием горячей - в итоге оно не хмелит и его можно даже детям. Так должно быть. Кагор и прочие проблемы и приблуды от людей.

 

[kolbasa7]

Посмотрите худ. фильм про заблуждения людей и церкви насчет вина. Очень хороший - Утерянная Добродетель на ютюбе.

 

[kolbasa7]

Вино разбавляется до такой консистенции опять же что оно по градусу должно быть как виноградный срок, то есть без браги.

 

[Sergei]

В церкви на причастии дают дважды разбавленное вино. Сначала наполовину холодной водой, затем перед пристрастием горячей - в итоге оно не хмелит и его можно даже детям. Так должно быть. Кагор и прочие проблемы и приблуды от людей.

Точно, если уж совсем углубится, то под понятием вино в библии имелся ввиду специальным образом сохранённый виноградный сок и градуса там было не больше чем в кефире. И никто не упарывался 14 % составом, размахивая символами веры над головой. Ну это так, лирическое отступление)

 

[Piramidon]

... Отпуск был, всех пьяных осуждаю. Гордыня прет просто. Это не очень хорошо.

Все нормально, - потом пройдет. На группах АА часто поднимается этот вопрос от новичков, в процессе трезвления начинаешь понимать что они (мы) не виноваты и только больные люди, ставшие жертвой этих обстоятельств.

Ты вовремя спохватилась. Добро пожаловать @}->--

 

[Озарение]

О кагоре я спросила у батюшки. Он сомнения насчет причастия развеял сразу мои. Да, действительно, все так, как вы пишете. Разбавляют его кипятком он сказал даже. А фильм обязательно посмотрю. Спасибо!
И да, тоже читала, что то, что переведено в евангелие словом вино на самом деле было соком виноградным.

Но именно после причастия я начала интересоваться пользой и вредом вина, знакомые эти трезвые откуда-то вдруг повылазили.)) побывала на трезвой свадьбе(!!). И стала все подряд читать-смотреть-читаь. Честно,первое время в шоке пребывала от инфы свалившейся!
Да это все надо в школах преподавать.

 

[историк]

Во время Литургии приготовленное вино становиться Кровью Христовой. Если вы подводите к Причастию ребенка, или сами подходите, с убеждением что в чаше не Кровь Богочеловека, а простое вино, то лучше не подходить вовсе.

 

[Sergei]

О кагоре я спросила у батюшки. Он сомнения насчет причастия развеял сразу мои. Да, действительно, все так, как вы пишете. Разбавляют его кипятком он сказал даже. А фильм обязательно посмотрю. Спасибо!
И да, тоже читала, что то, что переведено в евангелие словом вино на самом деле было соком виноградным.

Но именно после причастия я начала интересоваться пользой и вредом вина, знакомые эти трезвые откуда-то вдруг повылазили.)) побывала на трезвой свадьбе(!!). И стала все подряд читать-смотреть-читаь. Честно,первое время в шоке пребывала от инфы свалившейся!
Да это все надо в школах преподавать.

Надо, но это не особо выгодно властьимущим, зависимый человек, всегда легче управляется. Работоспособный возраст как нибудь проживёт, детей каких нибудь вырастит. А до пенсии и не доживёт уже-двойной профит и на алкоголе заработали и пенсия у государства. А все крики, что это не выгодно я не верю, если бы были одни убытки полки магазинов, не ломились бы от снарядов.

 

[kolbasa7]

Точно, если уж совсем углубится, то под понятием вино в библии имелся ввиду специальным образом сохранённый виноградный сок и градуса там было не больше чем в кефире. И никто не упарывался 14 % составом, размахивая символами веры над головой. Ну это так, лирическое отступление)

100%

 

[КВЛ]

Точно, если уж совсем углубится, то под понятием вино в библии имелся ввиду специальным образом сохранённый виноградный сок и градуса там было не больше чем в кефире. И никто не упарывался 14 % составом, размахивая символами веры над головой. Ну это так, лирическое отступление)

угу, в те времена и пьяных не было, не говоря уж про алкоголиков. все пили виноградный сок. специальным(каким?) способом убережённый от брожения.
полна головушка хитровыдуманных баек-заблуждений у вас. Церковь и не такое рассказывать горазда. Разреши сейчас церкви торговать без налогов вином, так быстренько сок обратно в вино превратится.

 

[kolbasa7]

https://www.youtube.com/watch?v=10U9k5cmRRA

 

[kolbasa7]

Мне этот фильм на многое глаза открыл, что в Библии переведено как вино 13 раз, только 3 раза имеет в виду под собой алкогольный напиток. И многие батюшки в том числе Тихон Шевкунов за трезвое дело.

 

[КВЛ]

https://www.youtube.com/watch?v=q9RpiLSUNi0

 

[КВЛ]

что в Библии переведено как вино 13 раз, только 3 раза имеет в виду под собой алкогольный напиток.

а когда в нагорной проповеди Иисус говорил, что жениться на разведёнках и выходить второй раз замуж это прелюбодейство, то КАК это СЕЙЧАС трактуется современной РПЦ? Они удобно устроились, по своему желанию перевирают слова Бога в зависимости от социальной ситуации. И то что было нельзя и смертный грех, то сейчас можно.
Да будь сейчас Иисус жив, то он бы плетьми попов выгнал из храмов. а его бы посадили в ИВС на 15 суток и завели бы уголовное дело.

 

[Озарение]

Они удобно устроились, по своему желанию перевирают слова Бога в зависимости от социальной ситуации.

Они-это люди (хоть и попы), обычные люди. Людей много, они разные. Они могут заблуждаться, быть не правым. Они даже пьяницами могут быть. Представляете, не святые они! А судьи кто? Не мы.. Отойдите и не слушайте тех, кто перевирает. Поверьте, на самом деле их не много. Ищите свою истину и найдете.

Пожалуйста, давайте не будем продолжать вечный спор о религии и вере здесь. Коробит, право слово.