Наступаю на тонкий лёд

Давай по-честному. Мы можем употреблять алкоголь так, как это делают другие? Выпил рюмку-другую и всë, без проблем остановиося, начал чай пить. Я совершенно точно нет. Мне эффект одной рюмочки изначально неинтересен. Да и никогда интересен не был. Поэтому ни о каком "излечении" речи и близко нет.
Кстати подумалось, что сколько бы мной не было выпито, я всë равно не достигаю желаемого результата,, т.е. нет такой дозы, после которой я бы сказал "о, норм, что надо, больше пить нет смысла и не хочется". Всë равно это будет длиться до тех пор, пока неожиданно не наступит утро и я не определю, где я вообще оказался...
 
Пляж, жарко, сидят люди с парой бутылок пива. И нет никаких отрицательных последствий. Я тоже хочу так!
Вот правильно самого себя спросить, а правда ли хочется только пару бутылок или в реальности хочется столько, сколько хочется. И если ответить на этот вопрос честно, становится понятно, что не о двух бутылках речь идëт.

Хочется, чтоб хотелось только две. Это да) Но так уже не будет... Именно по этому алкоголизм и рассматривается, как что-то хроническое, во всяком случае до тех пор, пока ученые не придумали, как это исправить. Может и придумают. Как прижигают в сердце участки ткани, вызывающие аритмии, например, найдут в мозгу такие поврежденные участки, отключат их нафиг, и будет всем счастье. Но на данный момент имеем, что имеем.
 
Вот правильно самого себя спросить, а правда ли хочется только пару бутылок или в реальности хочется столько, сколько хочется. И если ответить на этот вопрос честно, становится понятно, что не о двух бутылках речь идëт.
Ну, хочется правда всего пару бутылок. Вот только выпитые пара бутылок превращают меня в другого человека, который хочет тоже всего пару бутылок. :LOL:
 
Ну, хочется правда всего пару бутылок. Вот только выпитые пара бутылок превращают меня в другого человека, который хочет тоже всего пару бутылок. :LOL:
Ну вот да ) И пока там все желающие свою дозу получат, первичная личность уже вообще спит в глубоком коматозе))
 
Ты знаешь, я вот весной-летом решил, что никакой проблемы у меня больше нет. И никакой болезни у меня тоже нет, всё, я вылечился - перестал бухать. Ушёл с форума. И довольно быстро обнаружил себя с бутылкой пива и мыслями "а чего такого, выпить пару бутылок 2-3 раза в неделю ничего страшного".
Есть один момент: я считаю, что алкоголь вообще никому не надо употреблять, а ты считаешь, что в правильных дозах норм. Собственно, поэтому твоя бутылка пива и случилась, как мне кажется. Ну посмотрим, как оно у меня впереди сложится.
хочет отплатить добром за добро
Не знаю о каком добре речь, пока, в основном, посетители форума только хотят меня в чем-то убедить, а я упорно убеждаюсь в противоположных вещах. Да и моя помощь нафиг никому не сдалась - я проверял :)
Мы можем употреблять алкоголь так, как это делают другие?
Можем или нет - вопрос очень странный. В моем мире не стоит вопрос могу я или нет выпить так, как мог 15 лет назад. Это, извини, вопрос глупый.
Нормальные вопросы: стоит ли употреблять алкоголь? Нафига его употреблять? У меня есть однозначные ответы.
ни о каком "излечении" речи и близко нет.
Ни о каком "излечении" вопроса и быть не должно, если нет никакой болезни. Толерантность - да, если и снизилось, то быстро восстановится. Толерантность - это не болезнь. Трезв ли я? Да. Желаю ли забухать? Нет. Считаю ли приемлемым употребление алкоголя? Нет, считаю это действие глупым.
От чего "лечиться" надо? Я здоров.
 
Есть один момент: я считаю, что алкоголь вообще никому не надо употреблять, а ты считаешь, что в правильных дозах норм. Собственно, поэтому твоя бутылка пива и случилась, как мне кажется. Ну посмотрим, как оно у меня впереди сложится.
Нет, я считаю что алкоголь мне не нужно употреблять. А за других людей я решать не собираюсь, это не моё дело. Что же касается общества - я лично ещё ни разу не встречался с осуждением того, что я не пью (за исключением пары алкашей). Обычно говорят - молодец, а я вот не дошёл до такого. То есть с возрастом многие начинают понимать опасность употребления и весьма призрачный контроль этого процесса.

Не знаю о каком добре речь, пока, в основном, посетители форума только хотят меня в чем-то убедить, а я упорно убеждаюсь в противоположных вещах. Да и моя помощь нафиг никому не сдалась - я проверял :)
Ну ты сюда не приполз полуживой ведь? Твой опыт в целом противоречит официальной наркологии, но ничего странного в этом нет. Просто с зависимостями ситуация такова, что то, что помогает на тяжёлых стадиях (АА например) - зачастую вредно для начальных-средних стадий. Причём мало этого, кто-то писал даже сами АА-шники говорят о вреде таких плюшей для АА. И вот мне самому в АА сказали, что ты не по адресу.

Ну вот как ты можешь понять человека, который жил на теплотрассе, а в доме рядом жила его семья. И он не мог ничего сделать со своей зависимостью. Глупый наверно, ага. Я видел этого человека своими глазами. Трезв 5 лет, благодарен АА, вытащившим его со дна. Но твоих постов он прочитать думаю не смог бы, потому что давно пропил телефон. :smile:
А если бы прочитал потом, уже будучи в АА - наверно поржал бы.

Что же касается этого форума - тут как раз большинство таких, кто ещё имеет практически всё, не успел понести какие-то тяжёлые потери из-за алкоголизма. Поэтому твои идеи тоже найдут у кого-то отклик. Даже один человек, которому поможет стать трезвым лично твой опыт - это уже неплохо ведь?
 
Ну вот как ты можешь понять человека, который жил на теплотрассе, а в доме рядом жила его семья. И он не мог ничего сделать со своей зависимостью. Глупый наверно, ага. Я видел этого человека своими глазами. Трезв 5 лет, благодарен АА, вытащившим его со дна. Но твоих постов он прочитать думаю не смог бы, потому что давно пропил телефон. :smile:
А если бы прочитал потом, уже будучи в АА - наверно поржал бы.
Слушай, ну если АА - для тех, кого я обычно вижу летом на матрасах рядом с помойкой и ларьками - я не понимаю причину популярности АА в обществе думающих, читающих и с виду нормальных людей. Тут ведь со входа на форум всем советуют идти в АА, Стец пишет про групповую терапию и бога...
Синякам с теплотрассы да, Карр и подумать - не помогут, наверное.
 
Слушай, ну если АА - для тех, кого я обычно вижу летом на матрасах рядом с помойкой и ларьками - я не понимаю причину популярности АА в обществе думающих, читающих и с виду нормальных людей. Тут ведь со входа на форум всем советуют идти в АА, Стец пишет про групповую терапию и бога...
Неужели ты не понял, что программа 12 шагов - это вообще не про алкоголь? Ведь 12 шагов используются вообще во всех жизненных ситуациях. Например, в психотерапии раковых больных. Они глупые?

Программа 12 шагов - это программа личностного роста. Она некоторым людям очень сильно облегчает состояние во многих случаях жизни. А алкоголизм - лишь частный случай.
 
Неужели ты не понял, что программа 12 шагов - это вообще не про алкоголь? Ведь 12 шагов используются вообще во всех жизненных ситуациях. Например, в психотерапии раковых больных. Они глупые?

Программа 12 шагов - это программа личностного роста. Она некоторым людям очень сильно облегчает состояние во многих случаях жизни. А алкоголизм - лишь частный случай.
Странный какой-то личностный рост, как по мне.
Перепоручить себя вс, раскрыться перед другим человеком - наставником/спонсором (не помню как правильно называется), читать молитвы...
Ну, кого-то Библия учит расти духовно, а кто-то БК и ещё какие там книги есть в АА.
 
Лига плюша какая-то :napoleon:
Почитай Зайцева "Мой алкоголизм". И попробуй более-менее объективно определить свою стадию.

Так вот - тот же Стец пишет, что на первой стадии бросать ещё рано, а на третьей - уже поздно. То есть лично он имел дело с пациентами второй стадии. В книге стадии описаны достаточно чётко. Поэтому и советы Стец даёт как пациентам второй стадии.
 
Программа 12 шагов - это программа личностного роста.
Ну пусть адепты гностицизма по ней и занимаются. Пропагандировать и публично обсуждать - нарушение их же 10-й и 11-й традиций. Следствием которого является публичная же критика их странноватых идей.
 
Странный какой-то личностный рост, как по мне.
Перепоручить себя вс, раскрыться перед другим человеком - наставником/спонсором (не помню как правильно называется), читать молитвы...
Ну, кого-то Библия учит расти духовно, а кто-то БК и ещё какие там книги есть в АА.
Ты знаешь, некоторым и такой личностный рост неплохо. Причём я не говорю обязательно про алкоголиков.
 
Слушай, ну если АА - для тех, кого я обычно вижу летом на матрасах рядом с помойкой и ларьками - я не понимаю причину популярности АА в обществе думающих, читающих и с виду нормальных людей.
На тех группах, где я бывал, совсем разная публика была, кто на попутках добирался, кто на крузаках приезжал. Т.к. помещение давала церковь, то некоторые были вообще уже там, потому что они там и жили, при церкви, ибо больше негде. Кстати я сильно сомневался, что вот эти, кто на крузаках, при деньгах и бизнесе, не ошиблись адресом )) Но это ровно до тех пор, пока они говорить не начинали, там становилось совершенно понятно, что люди в теме. И если ты, к счастью, в тех обстоятельствах не был, не испытывал, это нельзя объяснить "на пальцах". Почему и у наркологов плохо получается... они при всëм желании не могут до конца понять, что с человеком происходит, что его голове и душе, это по учебнику не выучить. И ещё раз говорю, слава Богу, что ты этого не знаешь, и дай Бог не узнаешь никогда.
 
Так вот - тот же Стец пишет, что на первой стадии бросать ещё рано, а на третьей - уже поздно.
Перестать портить себе жизнь никогда не рано. По мне так глупая мысль, что бросать пить может быть рано.
Почитай Зайцева "Мой алкоголизм". И попробуй более-менее объективно определить свою стадию.
Возможно, когда-нибудь я и передумаю, а сейчас: не хочу, пользы с этого не вижу.
 
Ты знаешь, некоторым и такой личностный рост неплохо. Причём я не говорю обязательно про алкоголиков.
Это всë же духовный рост. Личностный это более коммерческое чтоли...
 
Ну пусть адепты гностицизма по ней и занимаются. Пропагандировать и публично обсуждать - нарушение их же 10-й и 11-й традиций. Следствием которого является публичная же критика их странноватых идей.
Гностицизм не только учит о вере в бытие Бога, но и о пути, посредством которого достигается непосредственное познание («гносис») Бога, или личное общение верующего с ним.
Где ты там видел хоть что-то похожее? Про познание Бога, который в АА изобретается лично каждым совершенно как угодно, единственное "требование" к которому, что это "сила сильнее, чем ты"?
 
Ну пусть адепты гностицизма по ней и занимаются. Пропагандировать и публично обсуждать - нарушение их же 10-й и 11-й традиций. Следствием которого является публичная же критика их странноватых идей.
И тут "че-то щелкнуло во мне, и я врубился!" Вот почему все, кто топит на форуме за АА, затирают, что они не АА.8-) Корпоративная этика, мать её!:на костер:
Да, не знала моя мама, что сын вырастет конспирологом, иначе заставляла бы хорошо учиться...
 
И тут "че-то щелкнуло во мне, и я врубился!" Вот почему все, кто топит на форуме за АА, затирают, что они не АА.8-) Корпоративная этика, мать её!:на костер:
Да, не знала моя мама, что сын вырастет конспирологом, иначе заставляла бы хорошо учиться...
Я топлю не за АА, а за те подходы, которые в них нашел полезными и применил для себя. Программу не прошел, на собрания не хожу, поэтому себя к ним не причисляю.
 
Назад
Сверху Снизу