Важно Методика Ирокеза.

[Ktoto]

Что то мне даже нехорошо стало, от ваших экспериментов :)

точно уж лучше никак не провоцировать - а представление последсвий, по практике, особо не препятсвие :([/QUOTE]

Смотря каких последствий. Если последствия представляют собой потеря семьи вследствии потери уважения твоими родными и близкими, не говоря уже о своём самоуважении, то очень даже препятствие.
[/QUOTE]
Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет

 

[inko]

Слишком много рассуждений. А на самом деле всë банально просто. Алкоголь это официально разрешённый наркотик. Тяжёлый наркотик. Даже, потяжелее некоторых будет, канабиса, например. Алкоголики это те же наркоманы, со всеми вытекающими. Упороться, изменить сознание, погрустить за стаканом или наоборот, порадоваться. Механизм работы этого наркотика ни чем не отличается от остальных. И тяга, и ломка - всë суть одно и то же. Зависимость от алкоголя развивается очень сильная. Люди, понимая, что тонут в алкоголе, могут в течение десятилетий тысячу раз бросать и тысячу раз срываться. Так и помирают под забором, проиграв в схватке с этим наркотиком. Алкоголизм это наркомания. Наркомана в ненаркомана никогда уже не переделаешь. Поражённый этим ядом мозг не восстановить. Но при должном лечении можно войти в стойкую ремиссию без какой-либо тяги и ностальгических воспоминаний о прошлых временах. Очень тяжело освободиться от этой зависимости, но если сильно захотеть, то можно. Сам в стойкую ремиссию не войдешь. Но при наличие хорошего специалиста и грамотно подобранного лечения это возможно. Алкогольная наркомания - это предметная область психиатрии. И, слава богу, это лечится. Шизофрения лечится, а это уж и подавно. Имеется ввиду стойкая ремиссия, конечно же. Не нужно этого бояться, ещё глупее это отрицать. Надо идти и лечиться, и чем быстрее, тем лучше. Больше времени для нормальной жизни останется.

Ещё раз, алкоголь это сильный опасный наркотик. Кто подсел на него - этаноловый наркоман, психически больной человек. Ибо, наркомания это болезнь. А болезнь нужно лечить, само не пройдёт. Не надо себя тешить иллюзиями, что это не так.

 

[Ailen]

точно уж лучше никак не провоцировать - а представление последсвий, по практике, особо не препятсвие :(

]
Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет

точно уж лучше никак не провоцировать - а представление последсвий, по практике, особо не препятсвие :(

Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет

точно уж лучше никак не провоцировать - а представление последсвий, по практике, особо не препятсвие :(

Смотря каких последствий. Если последствия представляют собой потеря семьи вследствии потери уважения твоими родными и близкими, не говоря уже о своём самоуважении, то очень даже препятствие.
[/QUOTE]
Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет
[/QUOTE]

Кажется , как раз по этому предлагается анализировать ДО! чтобы не случилось "потом". Представление последствий - это всегда образ того , что ты в

Алкогольная наркомания - это предметная область психиатрии. И, слава богу, это лечится. Шизофрения лечится, а это уж и подавно.

Имхо, не претендую на истину, но Шизофрения выводится в ремиссию при помощи антипсихотиков, это немного другое заболевание. Нет курса таблеток, который выведет алкоголизм в ремиссию. Курс таблеток который выведет в ремиссию шизофрению есть, более того, других вариантов при шизофрении и нет. алкоголизм же лечится ,как я понял, через личностный рост и корректировку собственных деффектов при помощи , или в том числе с помощью, других людей.

 

[inko]

]
Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет



Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет


Смотря каких последствий. Если последствия представляют собой потеря семьи вследствии потери уважения твоими родными и близкими, не говоря уже о своём самоуважении, то очень даже препятствие.

Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет
[/QUOTE]

Кажется , как раз по этому предлагается анализировать ДО! чтобы не случилось "потом". Представление последствий - это всегда образ того , что ты в

Имхо, не претендую на истину, но Шизофрения выводится в ремиссию при помощи антипсихотиков, это немного другое заболевание. Нет курса таблеток, который выведет алкоголизм в ремиссию. Курс таблеток который выведет в ремиссию шизофрению есть, более того, других вариантов при шизофрении и нет. алкоголизм же лечится ,как я понял, через личностный рост и корректировку собственных деффектов при помощи , или в том числе с помощью, других людей.
[/QUOTE]

]
Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет



Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет


Смотря каких последствий. Если последствия представляют собой потеря семьи вследствии потери уважения твоими родными и близкими, не говоря уже о своём самоуважении, то очень даже препятствие.

Нихрена это не препятствие. Щелкнет в башке какой-то тумблер и вторая твоя сущность поскачет бухать. Потом анализировать поздно будет
[/QUOTE]

Кажется , как раз по этому предлагается анализировать ДО! чтобы не случилось "потом". Представление последствий - это всегда образ того , что ты в

Имхо, не претендую на истину, но Шизофрения выводится в ремиссию при помощи антипсихотиков, это немного другое заболевание. Нет курса таблеток, который выведет алкоголизм в ремиссию. Курс таблеток который выведет в ремиссию шизофрению есть, более того, других вариантов при шизофрении и нет. алкоголизм же лечится ,как я понял, через личностный рост и корректировку собственных деффектов при помощи , или в том числе с помощью, других людей.
[/QUOTE]
Зависит от стадии. Если самое начало падения, то да. Осознание и психокоррекция. Ну и полный отказ, естественно. С заменой на другие развлечения. Спорт, ЗОЖ и т. д. А если так засосало, что уже в петлю лезешь. То тогда по полной программе, включая те же антипсихотики, нормотимики и антидепрессанты. Я полгода с помощью этих препаратов лечился. Ну и книжки по психологии, психотерапии. Повезло очень с психиатром. После курса стойкая ремиссия. Алкоголь в прошлой жизни остался. Слежу за состоянием, если чувствую, что начинаются отклонения от нормы по каким-либо причинам (тревога, эмоциональный раздрай), то иду к врачу и решаю эти проблемы. Слава богу, такое редко случается. Утром таблетка ципралекса, на ночь 25 мг сероквеля. Плюс витамины, разные БАДы. ЗОЖ, фитнес, прогулки.
Состояние ровное, тревоги, резких перепадов настроения нет. Книжки, фильмы. Прогулки с собакой в парке. Работа интересная. В отпуске на машине путешествуем. Да и по работе много ездить приходится. Качество жизни, ттт. Сейчас вот худею))
Вообщем, стойкая ремиссия, которую нельзя пускать на самотëк. Какие-то АА или заклинания типа не пить первой рюмки, имхо, полная глупость. А держаться "на зубах", терпеть, это вообще очень опасно и чревато серьёзными проблемами. Если я захочу выпить, то сдерживать себя не буду. Просто я этого уже восьмой год не хочу.

 

[Ailen]

@inko, это твой опыт, и он имеет уважение и не имеет оценки , кроме тебя. но все же, психофармакология - далеко не всем нужна.
я думаю, что большинство алкоголиков как раз обошлось без нее. есть и те, кто без нее не смог.
она конечно нужна, если на это есть серьезные причины. но у многих этих причин нет, и выздоравливают они без нее.
более того, уходя в ПАСЕ в фарму, ПАС может вообще не пройти никогда. потому что системы саморегуляции все равно не работают, их фарма качает. Фарму пьют и не алкоголики, потому что нейромедиаторы не вырабатываются в нужном объеме, человек находится в ГТР, депрессии, ОКР - в общем в неврозе малой психиатрии и ему нужна фарма. в Большой психиатрии без фармы вообще нельзя (БАР, ШАР и т.д.) Люди на этом форуме часто забывают, что есть заболевания, которые могут быть без алкоголизма. а что касается заклинаний типа АА и глупости полной - то это оценка именно твоя. а миллионы там трезвые без фармы по много лет. и не просто трезвые. а счастливые. ну либо врут. а если врут - значит и не трезвые. трезвость - это не результат , это путь. фарма его не даст. она даст самочувствие.

 

[inko]

@inko, это твой опыт, и он имеет уважение и не имеет оценки , кроме тебя. но все же, психофармакология - далеко не всем нужна.
я думаю, что большинство алкоголиков как раз обошлось без нее. есть и те, кто без нее не смог.
она конечно нужна, если на это есть серьезные причины. но у многих этих причин нет, и выздоравливают они без нее.
более того, уходя в ПАСЕ в фарму, ПАС может вообще не пройти никогда. потому что системы саморегуляции все равно не работают, их фарма качает. Фарму пьют и не алкоголики, потому что нейромедиаторы не вырабатываются в нужном объеме, человек находится в ГТР, депрессии, ОКР - в общем в неврозе малой психиатрии и ему нужна фарма. в Большой психиатрии без фармы вообще нельзя (БАР, ШАР и т.д.) Люди на этом форуме часто забывают, что есть заболевания, которые могут быть без алкоголизма. а что касается заклинаний типа АА и глупости полной - то это оценка именно твоя. а миллионы там трезвые без фармы по много лет. и не просто трезвые. а счастливые. ну либо врут. а если врут - значит и не трезвые. трезвость - это не результат , это путь. фарма его не даст. она даст самочувствие.

Конечно, это исключительно мой опыт и исключительно моё мнение, как я и написал. Алкоголизм может быть причиной или следствием других отклонений. Я лечил депрессию, а не алкоголизм. До психиатра я и не подозревал о ней. Плюс у меня ОКР оказалось, о котором я тоже не знал. И оказывается я много лет всë это "лечил" алкоголем. Восстановил психику, Алкоголь отвалился сам собой. Плюс, я теперь знаю об этом. А проинформирован, значит вооружён. Алкоголизм на ровном месте не возникает. Он или причина, или следствие. И с этим надо разбираться с помощью специалистов, а не заниматься самолечением. Я просрал не один десяток лет. Но лучше поздно, чем никогда.

 

[Ailen]

Конечно, это исключительно мой опыт и исключительно моё мнение, как я и написал. Алкоголизм может быть причиной или следствием других отклонений. Я лечил депрессию, а не алкоголизм. До психиатра я и не подозревал о ней. Плюс у меня ОКР оказалось, о котором я тоже не знал. И оказывается я много лет всë это "лечил" алкоголем. Восстановил психику, Алкоголь отвалился сам собой. Плюс, я теперь знаю об этом. А проинформирован, значит вооружён. Алкоголизм на ровном месте не возникает. Он или причина, или следствие. И с этим надо разбираться с помощью специалистов, а не заниматься самолечением. Я просрал не один десяток лет. Но лучше поздно, чем никогда.

вот ! ты лечил группу неврозов алкоголем! тебе дали фармы , ты поработал на собой в рамках этих неврозов- и проблема ушла. Поздравляю. правда, искренне. а что касается возникновения алкоголизма - понятно что ровных мест тут нет. но если нет жизне мешающих или тем более жизнеугрожающих симптомов (какие были у тебя) - то фарма может быть лишней. я про это пишу.

 

[inko]

вот ! ты лечил группу неврозов алкоголем! тебе дали фармы , ты поработал на собой в рамках этих неврозов- и проблема ушла. Поздравляю. правда, искренне. а что касается возникновения алкоголизма - понятно что ровных мест тут нет. но если нет жизне мешающих или тем более жизнеугрожающих симптомов (какие были у тебя) - то фарма может быть лишней. я про это пишу.

Конечно. Фарма - не панацея. И даже мне пришлось очень много работать над собой, помимо фармы. Да и сейчас порой приходится буквально заставлять себя что-то делать. Тот же фитнес, соблюдение режима и т. д. Бывает, накатывает, что с дивана встать не можешь. Ничего, встаёшь, раскачиваешься и начинаешь заниматься делами.
Волшебных таблеток не существует. А бесконтрольный приём психотропов, да ещё с алкоголем, это вообще очень опасное и безрассудное занятие. Да к тому же, чтобы их купить, рецепт нужен. У меня был уже край. Просто повезло, что сдохнуть не дали. А так, кстати, хотелось. Понял, что возможно второго шанса уже не будет. И от безысходности пошёл по врачам. Повезло с психиатром.
Но это мой путь самурая) У каждого своя история. Главное, не опускать руки и бороться за выживание.
Ещё раз, без назначения профильного врача прием психотропных препаратов - очень опасное занятие. Делать это категорически нельзя! Для их приёма должны быть достаточно весомые причины. И если можно обойтись без них, то лучше на них не подсаживаться. Но это решает лечащий врач, а не сам больной.

 

[inko]

Конечно. Фарма - не панацея. И даже мне пришлось очень много работать над собой, помимо фармы. Да и сейчас порой приходится буквально заставлять себя что-то делать. Тот же фитнес, соблюдение режима и т. д. Бывает, накатывает, что с дивана встать не можешь. Ничего, встаёшь, раскачиваешься и начинаешь заниматься делами.
Волшебных таблеток не существует. А бесконтрольный приём психотропов, да ещё с алкоголем, это вообще очень опасное и безрассудное занятие. Да к тому же, чтобы их купить, рецепт нужен. У меня был уже край. Просто повезло, что сдохнуть не дали. А так, кстати, хотелось. Понял, что возможно второго шанса уже не будет. И от безысходности пошёл по врачам. Повезло с психиатром.
Но это мой путь самурая) У каждого своя история. Главное, не опускать руки и бороться за выживание.
Ещё раз, без назначения профильного врача прием психотропных препаратов - очень опасное занятие. Делать это категорически нельзя! Для их приёма должны быть достаточно весомые причины. И если можно обойтись без них, то лучше на них не подсаживаться. Но это решает лечащий врач, а не сам больной.

 

[inko]

упс