Алкголик запил после 15 лет трезвости

for_ruslan

Активный участник
Регистрация
27 Мар 2012
Сообщения
25
Отец лет 14 назад завязал бухать. Причиной стала реальная угроза потери семьи - мать пригрозила разводом. Может там еще что-то было - я все тонкости не знаю, но как говорит мама скорее всего именно развод на него и повлиял. Закодировался по методу Довженко. Кодировался на 4 года, по прошествии них сам пошел и закодировался еще на 4 года, а потом еще на 2 года. Между этими промежутками пил, но совсем не много и от страха, что пройдет точку не возврата сам шел кодироваться. Когда кодировался последний раз раз делали это не по Довженко, а как-то по другому. Уколом. Говорит, что очень тяжелый был укол и он долго отходил. После этого чувствуется негатив к мысли о кодировании. Хотя закодироваться по-старому методу можно в соседних городах - было бы желание.

Около года назад начал пить. Как и все сначала потихоьнку, помаленьку и по нарастающей. На сегодняшний день каждый будний день 2-3 литра пива, в пятницу как правило до конца. Суббота-воскресение очень болезненные для него самого отходняки. Это самый длительный его период без отказа от алкоголя.

Про его загоны по пьяни и как тяжело нам (в первую очередь матери) все пережевать по новой наверно писать нет смысла - это делу не поможет. Хотя она где-то почитала про жизнь с алкоголиком и старается от него во время опъянения абстрагироваться. За алкоголем в каком бы он не был состоянии и как бы не просил, она ему не ходит. Когда трезв общается с ним как с нормальным человеком. Старается не тиранить его и не вызывать угрызения совести.

Мне кажется, что все эти годы от алкоголя его отвлекали мы - два растуших на его глазах сына. Теперь мы выросли и разъехались. У меня своя семья, брат учится в другом городе в другой стране. После разъездов он еще пару лет держался идеей, что обязан нас финансово обеспечить (мне купили квартиру, щас копит на квартиру брату) и был на чеку с алкоголем. Идею переехать ко мне в город, построить-купить свой загородный домик, жить вместе его вроде не особо вдохновляет. Тем более боюсь, что это произойдет, он тем более расслабится и смело сможет начать бухать.

В четверг 22 марта я приехал в отчий дом (года 2 тут не был). Пока не знал как с ним начать разговор о пьянстве. Как я приехал он держался и не пил примерно 5 дней - не хотел показывать что у него опять все по старому. Вчера т.е. в понедельник сильно напился. Утром пошел на работу и судя по его виду он там чуть не сдох (приезжает на обед). Вечером перед тем как зайти домой накатил пива (думаю 0,5), что бы хоть как-то прийти в себя. Надеюсь завтра он сможет прийти трезвый и я хотя бы узнаю, что он сам по этому поводу думает.

Мать говорит что настроения у него примерно такие: как хочу так и проживу остаток своей жизни. Ах да забыл! За годы трезвости он пережил 2 обширных инфаркта. Промежуток между ними меньше чем пол года. С тех пор прошло лет 10, но он все это время (может он только в шутку так себя ведет и не до конца осознает опасность) ведет как будто больше 2 лет не проживет. Отсюда наверно и желание быстрее нас обеспечить финансово. Работа позволяет избегать стресс и раз в год ложиться в стационар на полное обследование сердца и его укрепление. Все это время сердце его серьезно не беспокоило. но думаю, если продолжит бухать то скорее всего долго не проживет.

Почитав форум и советы, я понял что алкаголику нужен стимул завязать. Ощутимый стимул. Страх потери чего-то важного = ощутимый стимул. Тем более случай вроде не такой безнадежный как у многих кто писал тут до меня. Человек сам 3 раза ходил кодироваться.

Разводом его мама уже не напугает. Планирую попугать его страхом инсульта и полной потерей дееспособности. Мне кажется это его должно напугать больше смерти. Есть ли смысл пугать потерей контакта со мной (= внучкой, внучку они очень любят и постоянно по скайпу общаются)? Что еще может подействовать (понимаю что все индивидуально, но может есть идеи, способы, методики)? Так же, если есть дельные советы прошу их озвучить.

Перечитал снова текст - получилось, как будто пишу не про любимого отца, а про пациента. Просто понимаю, что соплями тут делу не поможешь и стараюсь держаться спокойно. А так мы его конечно все безумно любим.
 
Хотел добавить, что приехал сюда на 2 недели, что бы порешать с документами дела. 6 апреля улетаю обратно. Если он не бухает то общаемся по телефону, скайпу через день. По электронной почте каждый день, хотя бы пару писем с анекдотами.
 
Надо попробовать все варианты.
Я-бы начал с того, что дал-бы ему понять, что он- очень дорог для вас, детей. Чтобы он поверил, для этого- ненавязчиво и продуманно повести разговор.

Насчет возможных последствий, типа инсульта- очень тонко надо-иногда немолодые люди могут не бояться всего этого, или. наоборот, бояться, и от этого, в том числе, чтобы заглушить страх- пить.
Только вскользь, по ситуации.
 
Ничем и никак. Он сама себя испугает - тогда и завяжет. А так - это не стимулы все, это игрушки.
Разве что и правда оглянется и увидит, вокруг никого нет. Все ушли. Может быть ... а может и не быть.
В любом случае: ваши манипуляции ничего не дадут. Живите своей жизнью.
 
Я бы еще на светлые воспоминания о детстве надавил, когда он трезвый с вами возился (если так было конечно), какие-нибудь там поездки, походы. Может внучку оставил у них на какое-то время (опять же по обстоятельствам).
Последствиями инсультов если и пугать, то говоря, что превратится в парализованного лежачего (быстрая смерть не так страшна как жизнь беспомощного лежачего инвалида)
 
...За годы трезвости он пережил 2 обширных инфаркта. Промежуток между ними меньше чем пол года. С тех пор прошло лет 10....Все это время сердце его серьезно не беспокоило...
Так не бывает. С обширными, вообще, а в похмелье особенно. С мелкоочаговыми может быть.
Отказ от алкоголя, к сожалению, не профиликтирует повторные инфаркты, и мало будет влиять на возможность внезапной сердечной смерти.
 
как хочу так и проживу остаток своей жизни.
Искренне сочувствую вам, долго думала, что ответить...Ситуация особая, отец из-за своего пьянства ещё никогда ничего не потерял и вряд ли потеряет...( А инфаркты у деловых людей и без пьянства бывают сплошь и рядом...) Прямо-таки моя ситуация...и папа был хороший, и работал ещё в свои 74 учителем, и собирался сделать единственной любимой своей женщине подарок на 50 лет свадьбы...решил выпить последний раз перед очередной кодировкой (первые разы 15, 8 и 4 года держался), выпил 200 коньяка и...умер. Сразу, без истории с памперсами, как мы все хотели бы умереть :) Ничего Вы не сможете сделать, увы...Пугать инсультом глупо, он сам всё знает...лучше уж слабоумием тогда пугайте из-за алкогольной энцефалопатии....Я бы сказала ему, что вы все его очень любите,но ещё хотелось бы и уважать его...И что хотите защитить свою стареющую маму от лишних переживаний и свою дочь от дурного примера... Попробуйте убедить его начать посещать группу АА или SOS....
 
А попробуйте действовать наоборот.
Если не сработает, займетесь своей жизнью, потому, что отвечать и что-либо решать, мы можем лишь — за себя.

Огорошьте его.
Купите сами ему бухла. Лучше, самого дешевого, аргументируя это тем, что все равно скоро (если не успеет помереть) перейдет на него.
Но, не пугая, а как-будто констатируя факт (на, бывший человек, некогда бывший моим отцом).
И само общение, постройте именно так, без теплых чувств, как уже с конченной личностью, снисходительно-равнодушно.
По телефону ли, по скайпу...
И значительно реже.
Забудьте о нем.
Было бы лучше, если бы к этому присоединились и другие члены семьи.
Множественный эффект бы получился.
И было бы замечательно, если бы он резко осознал, что из-за своего сомнительного увлечения, он потерял всю свою семью (т.е., все значимые для него отношения), оставшись в полном одиночестве.
В этом случае, внутри, Вы сами должны отпустить его (все), дать ему возможность самому выбрать себе любой конец. Именно это, возможно, мешает понять ему всю катастрофичность собственных необдуманных решений.
Пока Вы все озабочены его проблемой, шансов что он бросит пить, намного меньше.
Она мешает и ему и вам (ваша озабоченность).
Она, как ненужная прокладка, смягчающая все необходимые эффекты.

Все имхо, конечно.

Но, думаю, для таких экспериментов, Вы слишком хороший человек и не пойдете ни на что подобное.
Добрые сердца — бывают самыми жестокими, потому, что их действия часто обусловлены не здравым смыслом, а «добрыми намерениями» и моральными принципами.
 
А попробуйте действовать наоборот.
Если не сработает, займетесь своей жизнью, потому, что отвечать и что-либо решать, мы можем лишь — за себя.

Огорошьте его.
Купите сами ему бухла. Лучше, самого дешевого, аргументируя это тем, что все равно скоро (если не успеет помереть) перейдет на него.
Но, не пугая, а как-будто констатируя факт (на, бывший человек, некогда бывший моим отцом).
И само общение, постройте именно так, без теплых чувств, как уже с конченной личностью, снисходительно-равнодушно.
По телефону ли, по скайпу...
И значительно реже.
Забудьте о нем.

Было бы лучше, если бы к этому присоединились и другие члены семьи.
Множественный эффект бы получился.
И было бы замечательно, если бы он резко осознал, что из-за своего сомнительного увлечения, он потерял всю свою семью (т.е., все значимые для него отношения), оставшись в полном одиночестве.
В этом случае, внутри, Вы сами должны отпустить его (все), дать ему возможность самому выбрать себе любой конец. Именно это, возможно, мешает понять ему всю катастрофичность собственных необдуманных решений.
Пока Вы все озабочены его проблемой, шансов что он бросит пить, намного меньше.
Она мешает и ему и вам (ваша озабоченность).
Она, как ненужная прокладка, смягчающая все необходимые эффекты.

Все имхо, конечно.

Но, думаю, для таких экспериментов, Вы слишком хороший человек и не пойдете ни на что подобное.
Добрые сердца — бывают самыми жестокими, потому, что их действия часто обусловлены не здравым смыслом, а «добрыми намерениями» и моральными принципами.

Это с какого ....сын должен так с отцом разговаривать? Как я поняла, отец ничего плохого сыну не сделал.
Да и вообще, это его личное дело - пить/не пить.

Чингачгук, вы точно раньше пили???
 
В этом случае, внутри, Вы сами должны отпустить его (все), дать ему возможность самому выбрать себе любой конец.
Чингачгук!, я это сделала: за год до смерти своего отца написала ему письмо на 5 страницах + фото его физиономии в пьяном виде и устроила ему терапию формальным общением...Моему папе год потребовался, чтобы созреть на новый поход к врачам...И вот он не успел....А я себя очень паршиво чувствую теперь,причём навсегда...
 
Надо попробовать все варианты.
Я-бы начал с того, что дал-бы ему понять, что он- очень дорог для вас, детей. Чтобы он поверил, для этого- ненавязчиво и продуманно повести разговор.

Насчет возможных последствий, типа инсульта- очень тонко надо-иногда немолодые люди могут не бояться всего этого, или. наоборот, бояться, и от этого, в том числе, чтобы заглушить страх- пить.
Только вскользь, по ситуации.
А я его еще по почте попросил не пить, типа разговаривать с тобой будем серьезно. Нагнетаю обстановку. Что бы смягчить но сделать последствия более реальными у меня есть конкретный пример. Наш родственник. Очень сильный человек, который из-за алкоголизма почти не встает со своего кресла. Хотя пока еще может ходить, но из-за пристрастия тело все сильнее и сильнее чахнет. Думаю в таком ключе поведу разговор т.к. мне это более близко самому по душе.

Говорить когда он выпил (даже если одну бутылку пива за день) наверное нет смысла и лучше отложить разговор до момента полной трезвости?
 
Я бы еще на светлые воспоминания о детстве надавил, когда он трезвый с вами возился (если так было конечно), какие-нибудь там поездки, походы. Может внучку оставил у них на какое-то время (опять же по обстоятельствам).
Последствиями инсультов если и пугать, то говоря, что превратится в парализованного лежачего (быстрая смерть не так страшна как жизнь беспомощного лежачего инвалида)

Конечно были. У него вообще какая-то особенная харизма - его очень любят дети. Все за ним паравозиком ходят. И он с ними любит возится. Самые лучшие воспоминания детства у меня наверно остались от того как мы с ним летом почти каждые выходные рано утром ездили ловить рыбу. Можно было даже ничего не говорить при этом, просто сидеть рядом и заниматься каким-то общим делом.

Помню учитель по физ-ре в младших классах у нас дурной был. Подзатыльники раздавал отстающим. Мне ничего не делал, а вот соседского парнишку постоянно шпынял. Не помню как он про это узнал, но он его прямо на поле для физкультуры навалял и сказал что бы детей больше руку не поднимал.

Воспоминаний таких миллион. Мне есть за что его уважать больше чем любого другого человека на земле.
 
па теме...

абзацы есть...

йа в смятении....
Извините не понял о чем Вы?

На счет советов других бросить его, перестать с ним общаться и вообще всем вместе загнобить мне кажется успеется. Надо сначала попробовать вариант поговорить.

Всем спасибо за советы. Отпишусь о результатам. Появятся еще мысли - пишите. Я буду периодически мониторить тему.
 
Читаю и не могу поверить. Столько лет не пить. И снова лезть в эту яму? Как это? Вот как это происходит. Ну не понимаю, хоть убей. Что он хоть говорит то? Вот в какой такой день он взял и выпил первую рюмку? Или это все таки последствия кодировки? Кончилась кодировка и человек начинает пить потому что теперь можно? Неужели голова не встает на место за годы, ГОДЫ! трезвости?
 
Скажите, почему все так упорно считают, что человек(уже взрослый), вырастивший детей, более того, неоднократно завязывавший с алкоголем (несколько кодировок) нуждается в разговорах и страшилках?

Почему все считают, что он дурнее вас\нас и не понимает, что за него волнуются, что он страдает алкоголизмом и пр. ?

Я бы еще поняла, если бы речь шла о том, чтобы снабдить пожилого человека информацией, которую он вряд ли сможет самостоятельно найти, если он не пользуется компьютером (группы АА, например)

Впрочем, может быть у кого-то из вас есть личный опыт проведения такого разговора и вследствие этого разговора осознание\понимание\другое восприятие свой проблемы алкоголиком?
Поделитесь тогда своей историей.
 
Говорить когда он выпил (даже если одну бутылку пива за день) наверное нет смысла и лучше отложить разговор до момента полной трезвости?

Лучше, конечно, когда трезвый.

Вообще, это состояние (алко-состояние) настолько малопонятно, что очень трудно давать советы пьющему. В принципе, пьющий сам отлично понимает, что надо бросать- но, бывает очень трудно это реализовать ему.
Говорить, конечно надо, но очень тонко,не пугая пьющего особо. Так как у него и так могут быть панические состояния.

Такое вот состояние- вроде все понимаешь, а сделать (бросить)- очень трудно..
 
Читаю и не могу поверить. Столько лет не пить. И снова лезть в эту яму? Как это? Вот как это происходит. Ну не понимаю, хоть убей. Что он хоть говорит то? Вот в какой такой день он взял и выпил первую рюмку? Или это все таки последствия кодировки? Кончилась кодировка и человек начинает пить потому что теперь можно? Неужели голова не встает на место за годы, ГОДЫ! трезвости?
Как это произошло не знаю т.к. я с 16 живу не с ними. Сначала учеба, потом работа. Узнавал обо всем постфактум. Нынешние пьянки начались год назад, но узнал о них осенью.
 
Назад
Сверху Снизу