Злополучная тема про пьянку

[Всеволод]

Господа модераторы? Пожалуйста не удаляйте ветку которую я заново создам! про "Не нужно бросать пить". Она не имеет отношения к провокациям, хотя многие ее так понимают. Это относится к переломному моменту, когда человек реально может бросить пить, а не когда его попытки являются пустой тратой времени.

 

[Веня]

блин да назови ты ее по другому или пошли в картинках обсуждать...вот уперся

 

[Всеволод]

блин да назови ты ее по другому или пошли в картинках обсуждать...вот уперся

Да я ее и так назвал по другому сегодня! И текст другой сделал более детальный и понятный! Согласен, в прошлый раз не каждый бы понял. А сегодняшнюю ветку разжевал уже порядочно.

 

[Веня]

блин но название шокирующее...пошли в картинки и все

 

[Буйный]

блин да назови ты ее по другому или пошли в картинках обсуждать...вот уперся

Мадам, Вы так относитесь к этому делу, как-будто к Вам таскаются с документами на подпись, чтобы получить разрешение.
Удивительно. :cry:

 

[Веня]

мадемуазель
у нас с Севой специфические отношения
или Вас задевает что я у вас хлеб отбираю? 😉

 

[Буйный]

...
или Вас задевает что я у вас хлеб отбираю? 😉

Отвлекаете от дум.

 

[Веня]

простите

 

[Буйный]

...Это относится к переломному моменту, когда человек реально может бросить пить, а не когда его попытки являются пустой тратой времени.

Тема о желаниях- можно ли бросить пить если хочешь пить.
У меня было так: завязывал-хотел-срывался-скатывался ниже; в общем как ты и говорил. Последний раз бросил- с тех пор ни одного желания захмелеть. Все так и есть.

 

[Всеволод]

Тема о желаниях- можно ли бросить пить если хочешь пить.
У меня было так: завязывал-хотел-срывался-скатывался ниже; в общем как ты и говорил. Последний раз бросил- с тех пор ни одного желания захмелеть. Все так и есть.

Конечно. Редко кто хочет действительно "не пить". Все хотят не терять ничего, работа, дети и т.п. Но как таковой отказ от состояния опьянения мало кто хочет делать, для этого нужно пройти определенный этап.

 

[Буйный]

Конечно. Редко кто хочет действительно "не пить". Все хотят не терять ничего, работа, дети и т.п. Но как таковой отказ от состояния опьянения мало кто хочет делать, для этого нужно пройти определенный этап.

Есть такое дело- пройти этап. Здесь его еще называют "озарением", когда понимаешь, что все- конец и питие и опьянение смерти подобно. Тогда больше не возникает никакого желания. По поводу хотелки- тяжело идти против собственных желаний, по-этому действительно- пока определенный этап не прошел, когда собственные желания приводят к полному тупику, бросить пить чрезвычайно сложно.

 

[Всеволод]

Ирокез? Как там насчет открытия темы? А то уже надоела возня в картинках. Мало обсуждения. Хотя как ты видишь, некоторые люди прекрасно понимают, о чем идет речь.

 

[Буйный]

И непонятно почему тема "Злополучная". Тема даже очень продуктивная. Большинство старается жить ни в чем себе не отказывая, идя на поводу у своих желаний. Они могут привести к тупику и они же помогают выбраться из него. На сколько я понял у "Пейте, Господа- пейте..." есть продолжение "... и пусть ваши желания приведут вас к логическому концу.... Главное- ни в чем себе не отказывайте- ни в питие, ни в трезвлении".

Где-то так.

 

[Idless]

В той первой, закрытой неделю назад теме высказался Алекс, я целиком согласен с его мыслями насчет Всеволода. На антиалкогольном форуме тема "Бухать - это здорово" смотрится дико. Да, многим (но не всем) что бы бросить - надо допиться до чертиков. Но это не значит что надо провоцировать пить до чертиков. В Москве зимой возле станций метро почти всегда ошивается много личностей, которым данный метод судя по всему не помог. Задача форума на мой взгляд в том и состоит, что бы помочь человеку бросить пить раньше чем он допьется до чертиков. Да, это получается не у всех, но бороться надо, а ставить вопрос так как ставит Всеволод - это просто капитуляция. Ведь из того факта что в стране существует (и еще долго будет существовать) преступность не следует что надо идти воровать.

 

[Irokez]

Ага! Есть ещё почти вымершие от пьянства деревни. Там пьют не до дна, от которого можно оттолкнуться, а до могилы.
Стартовый пост для темы если хочется услышать мнения может выглядеть так:

Речь идет о бесконтрольном употреблении. У каждого алкаша есть определенная черта, перейдя которую он может сразу и полностью перестать быть алкоголиком. Нужно докатится до этой черты. Она близка к смерти, но чем ближе к смерти, тем ближе к жизни.

В противном случае вся жизнь превращается в сплошную мутатень и накопление не реализованных желаний. Борьбой, попытками бросить и т.п. Череду постоянных срывов и жизнь ради алкоголя, не важно пьет человек или нет.

Не нужно бросать. Нужно дойти до этой черты и все произойдет само собой. Выход придет сам.

 

[Буйный]

Интересен такой момент- если человек скажет "я хочу выпить", есть ли смысл отговаривать его от возлияния?

 

[Всеволод]

Интересен такой момент- если человек скажет "я хочу выпить", есть ли смысл отговаривать его от возлияния?

Разумеется нет. Он от этого хотеть вряд ли перестанет.

 

[Irokez]

Часто это помогает. Не всегда, конечно. Удается же удержать людей от срыва. Орбита того же, недавно.
Мне трудно рассуждать о тяге. Нет личного опыта.

 

[Idless]

Интересен такой момент- если человек скажет "я хочу выпить", есть ли смысл отговаривать его от возлияния?

Если у кого-то есть желание отговаривать и не жалко своего времени, пусть отговаривает. Запрещать это я думаю не надо.

 

[Буйный]

Я тоже считаю, что человек срывается только по одной причине- он хочет выпить (закурить,...) и все попытки направить его против собственных желаний непродуктивны. (возможно за редким исключением). Точно так же невозможно уговорить человека сорваться, если им движет стойкое желание оставаться трезвым. Значит дело в собственных желаниях, а не в том что мы здесь говорим, вырабатываем методики или уговариваем.
Наверно так.