Я бросал три раза с врачом, подшивался. Два раза начинал пить после срока, последний раз сорвался. Какое-то время пью после работы пиво. Через какое-то время срываюсь и ухожу в запой. Сегодня первый день после пятидневки, отхожу тяжело. Основная затея моего появления на форуме в том, чтобы понять как бросить пить на долго а не на месяц-пол года. Просто прочтения разделов важно мне не поможет, чувствую что надо общение.
Всем привет. Хочу познакомиться.
- Автор темы acrobat
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 20 Сен 2009
- Сообщения
- 1,219
- Пол
- мужской
Общение тоже не поможет
- Регистрация
- 15 Июл 2015
- Сообщения
- 19,148
- Пол
- мужской
Наверное я хочу именно этому научиться. У тебя получается?
просто общаться не поможет. я надеюсь что сделаю выводы и изменю что-нибудь в этой жизни.
- Регистрация
- 15 Сен 2015
- Сообщения
- 22,721
- Пол
- мужской
А на долго, это на сколько? У всех "долго" разное)
Привет, Акробат!
Скорее всего процесс пойдет в обратном порядке: сначала ты меняешь жизнь, саму ее философию -
1. Снимаешь себя с пьедестала вершителя своей судьбы и контроллера окружающего мира и всех процессов в нем.
Это , в принципе , часть твоего эгоцентризма - считать, что ты что то можешь контролировать
Отдаешь с ебя в руки Высших Сил с полным пониманием, что сам ты уже пробовал... И у тебя не получилось
2. Выключаешь генератор саможалости.
Перестаешь себя жалеть по поводу и без повода и считать, что все тебе что то должны
3. Перестаешь быть алчным и грести все под себя, что надо и ненадо и считать себя пупом земли, вокруг которого и для которого вертится весь мир
А уже потом ты заметишь, как начнут появляться выводы и также ты заметишь, что пьянствовать тебе уже не хочется 😄
Чем дольше - тем лучше. Пару лет держался на подшивке. Но теперь понимаю что это очень мало.
Где-то я себя узнаю в этих пунктах, какие-то мысли и свои есть. Буду излагать не спеша.
Вершитель судьбы скорее всего про меня. Так воспитывали и что еще страшней делаю это с остервенением, чем загоняю себя. Я называю это одержимость.
Одержимость, алчность, алкоголизм - это все звенья одной цепи. Это отсутствие смирения.
Смирение - от слов с Миром. Это не стояние на коленях и покорность. Это - жить с миром в согласии и гармонии.
Начинай себя и жизнь менять, работай по указанным выше пунктам, а также прости себя и прими себя. Ты такой, какой есть, не надо с собой бороться...
Начал читать тему "Помогите выйти из запоя", прочитал сто страниц много чего не понял (первый день трезвости) но одно понял -надо что-то менять в жизни. Чтобы она стала лучше, или может правильнее сказать легче . Что-то переосмыслить и что-то изменить. Многие здесь через это прошли, может и я чему-то научусь.
- Регистрация
- 20 Сен 2009
- Сообщения
- 1,219
- Пол
- мужской
Как же обстоит дело с настоящим алкоголиком? Он может начать как умеренно пьющий; он может стать или не стать одним из тех, кто пьет постоянно и помногу, но на определенном этапе своей жизни пьяница начинает полностью терять контроль над тем, сколько он выпил, как только дело доходит до спиртного.
И вот тут он превращается в того человека, который поражает вас полным отсутствием чувства меры. Выпив, он совершает абсурдные, невероятные, трагические поступки. Он воистину человек, у которого два лица. Очень редко он бывает всего лишь подвыпившим. Он всегда пьян до потери человеческого облика, когда в большей степени, когда в меньшей. Во время опьянения он так мало похож на себя. Трезвый он может быть прекраснейшим человеком. Однако стоит ему всего лишь один день провести за выпивкой, и он часто становится отвратительным и даже опасным для окружающих типом. У него появляется определенный дар напиваться в самый неподходящий момент, особенно когда нужно принять важное решение или выполнить взятые на себя обязательства. Он бывает разумен и уравновешен во всем, но только не по отношению к спиртному. Когда дело касается выпивки, он невероятно нечестен и эгоистичен. Нередко он обладает особыми способностями, мастерством и одаренностью и может рассчитывать на блестящую карьеру. И он пользуется своей одаренностью, чтобы обеспечить семье и самому себе прекрасное будущее, а потом вдруг все разрушает, устраивая серию бессмысленных попоек. Он один из тех, кто ложится спать настолько отравленный алкоголем, что должен отсыпаться сутками. А на следующее утро он, как безумный, ищет бутылку, которую задевал куда-то вчера ночью. Если средства позволяют ему, он припрятывает спиртное по всему дому, чтобы никто не отнял у него его запасы и не выбросил их в мусоропровод. Когда положение ухудшается, он начинает употреблять сильные успокоительные лекарства вместе с алкоголем, чтобы успокоить свои нервы и быть в состоянии выйти на работу. Но приходит день, когда он просто не может этого сделать, и он снова напивается. Он обращается к врачу, который дает ему морфий или какое-нибудь другое успокоительное. Он начинает лечиться в больницах и санаториях.
Это ни в какой мере не составляет абсолютно точной картины того, что представляет собой алкоголик, так как все ведут себя по-разному. Но в общем это описание соответствует истине.
Почему он ведет себя так? Если сотни раз он убеждался в том, что эта самая одна рюмка означает новую катастрофу с сопутствующими ей мучительным состоянием и унижением, почему получается так, что он снова начинает с этой одной рюмки? Почему он не может воздержаться от выпивки? Что стало с тем здравым смыслом и силой воли, которые он все еще иногда обнаруживает по отношению к другим, не связанным с выпивкой сторонам жизни?
Возможно, на эти вопросы никогда не будет дано полного ответа. Мнения, почему алкоголики ведут себя не так, как нормальные люди, весьма разнообразны. Мы не знаем наверняка, почему алкоголику, достигшему определенной точки, уже нельзя помочь. Мы не можем решить эту загадку.
Мы знаем, что в течение месяцев и лет, пока алкоголик удерживается от выпивки, он ведет себя так же, как и другие люди. Мы также знаем, что как только он вводит алкоголь в свой организм, что-то происходит с ним, с его физическим и психическим состоянием, и он уже никак не может остановиться. Жизненный опыт любого алкоголика содержит множество примеров, подтверждающих это.
Эти наблюдения можно было бы считать чисто теоретическими и бессмысленными, если бы первая рюмка не приводила в движение весь ужасный циклический процесс, который переживает алкоголик. Это и заставляет нас думать, что основная причина лежит скорее в психике алкоголика, нежели связана с его физическим состоянием. Если вы спросите его, почему он напился допьяна, вероятнее всего, он представит вам одну из сотен причин. Иногда эти оправдания могут выглядеть правдоподобно, но ни одно из них, в действительности, невозможно понять на фоне того вреда, который влечет запой алкоголика. Они напоминают объяснения человека, который бьет по лбу молотком, чтобы не чувствовать головной боли. Если вы обратите внимание алкоголика на ошибочность его доводов, он усмехнется в ответ или станет раздраженным и откажется говорить с вами.
Время от времени он может сказать правду. А правда, как ни странно, заключается в том, что он не более вас представляет себе, зачем он выпил первую рюмку. У некоторых пьющих есть доводы, которыми они довольствуются какое-то время. Но в душе они действительно не знают, почему поступают так. Как только они оказываются во власти этого недуга, они обречены. У них есть еще навязчивая мысль, что как-нибудь, когда-нибудь они выиграют в этой борьбе. Но чаще всего они чувствуют, что уже проиграли.
Лишь немногие отдают себе отчет в том, насколько это соответствует действительности. Члены их семей и друзья смутно осознают, что эти пьяницы – ненормальные люди, но все ждут с надеждой того дня, когда страждущий проснется от летаргического сна и проявит свою силу воли.
Истинная трагедия заключается в том, что, если человек – настоящий алкоголик, этот счастливый день может никогда не наступить. Такой человек перестает владеть собой. В определенный момент у каждого алкоголика наступает состояние, когда даже самое сильное желание прекратить пить становится бесполезным. Такая трагическая ситуация всегда наступает задолго до того, как человек осознает это.
Дело в том, что большинство алкоголиков, по причинам пока не известным, теряют возможность выбора во всем, что связано с выпивкой. Наша так называемая сила воли практически перестает существовать. В определенное время мы теряем способность восстановить в памяти во всех подробностях то унизительное состояние, которое мы испытывали, и те неприятности, случившиеся всего лишь неделю или месяц тому назад. И мы оказываемся беззащитными перед первой рюмкой.
Заведомо известные последствия, которые наступают даже после выпитого бокала пива, не очень-то заставляют нас задуматься над тем, что пора остановиться. И если такие мысли приходят в голову, то они весьма неопределенны и легко вытесняются старой заношенной идеей о том, что на этот раз при выпивке мы будем вести себя так, как другие люди. Такое поведение демонстрирует полный выход из строя тех самых защитных механизмов, благодаря которым мы не дотрагиваемся до горячей плиты.
Алкоголик, как всегда, может сказать себе: “На этот раз я не обожгусь, надо делать так-то и так-то!” Или, возможно, он не думает вовсе. Как часто некоторые из нас вот так начинали пить, не заботясь о последствиях, а после третьей или четвертой рюмки, ударяя кулаком изо всей силы по стойке бара, думали про себя: “Боже мой, как это я начал снова?” И тут же эта мысль вытеснялась другой: “Да я прекращу после шестой” или “А зачем вообще останавливаться?”
Когда такой ход мысли полностью овладевает человеком с тенденциями к алкоголизму, считайте, что он уже определил свою участь. Ему можно помочь, только отправив на принудительное лечение, иначе он может умереть или заболеть неизлечимым психическим расстройством. Эти ужасные голые факты подтверждены судьбами огромного числа алкоголиков за всю историю человечества. И если бы не Божья воля, то можно было бы привести многие тысячи еще более убедительных примеров. Слишком многие хотят бросить пить и не могут.
Выход есть.
Алчности вроде нет. Все остальное это про меня. Одержимость проявляется в работе на грядках, в ремонте купленной в кредит дачке. Даже в сборе грибов. А где грань между "мужчина должен" и смирением? И как в этом измениться?
Прими всей душой идею, что не ты создал этот мир, что никому ты ничего не должен... Эта попытка на себя долги и ответственность навесить - это гордыня.
Как пришел ты ни с чем в этот мир, так и уйдешь. Поэтому не думай, что ты - мужчина! Должен, обязан, обещал ...
Это все установки, вбитые в тебя школой, родителями и другими... ты - человек. Сними с себя лишние обязательства.
А изменяться можно с помощью осознания того, что в тебе догматически за жизнь накидали окружающие и того , что в реальности есть истинный ты. Истинный ты - душа. Остальное можешь отбросить и просто жить.
Осознавай. Думай, включай прожектор осознавания и под ним рассматривай внимательно свою жизнь.
Найдешь за что просить прощения - проси . И в душе и лично.
Найдешь за что покаяться - покайся, помолись сам с собой, как умеешь, даже если не верующий...
Прости всех, на кого злишься и кого ненавидишь и тех, кто тебя раздражает... Они это делают для тебя.
Простишь - они повернутся к тебе другой, нормальной стороной.
Я алкоголик и ищу выход. Именно выход, чтобы остаток своей жизни прожить (а мне уже 44) трезво и вырастить детей. Сейчас я понял, что что-то надо менять, может даже многое. Но для начала надо продержаться, раньше я выходил из запоя проще. Сейчас боюсь что встречу белочку. Близкие мне помогают, отвлекают. Таблетки остались с прошлого выхода. И если все будет нормально - что-то надо менять в жизни. Я еще не понимаю что, чувствую что меня сильно угнетает одержимость, нет здорового чувства меры. Наверное еще чего-нибудь. Буду изучать понемногу форум.
Сегодня второй день трезвости. Наткнулся на каюту Шкипера, начал изучать.
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=65207&st=132
Может, если бы сразу увидел эту тему - не стал бы заводить свою. Но решил продолжить описывать свой случай, чтобы потом не забыть. Шкипер именно это и сделал по прошествии года.
Ночь была тяжелая, утро кошмарное. Но жизнь продолжается и завтра будет лучше чем сегодня. Если не сорвусь. На этот случай пойду уже проторенной дорожкой, начну принимать таблетки эспераль. Раньше это помогало воздерживаться на какое-то время. Этого времени должно хватить на изменение своего мировоззрения и своей жизни . Но раньше я об этом не задумывался, теперь придется.Вопрос как? Для этого есть немного времени, буду читать форум.
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=65207&st=132
Может, если бы сразу увидел эту тему - не стал бы заводить свою. Но решил продолжить описывать свой случай, чтобы потом не забыть. Шкипер именно это и сделал по прошествии года.
Ночь была тяжелая, утро кошмарное. Но жизнь продолжается и завтра будет лучше чем сегодня. Если не сорвусь. На этот случай пойду уже проторенной дорожкой, начну принимать таблетки эспераль. Раньше это помогало воздерживаться на какое-то время. Этого времени должно хватить на изменение своего мировоззрения и своей жизни . Но раньше я об этом не задумывался, теперь придется.Вопрос как? Для этого есть немного времени, буду читать форум.
Сегодня я немного пришел в себя. Вечером пошел прогуляться по парку с женой и детьми. И тут жена мне заявляет что мой сын не хочет ходить на тренировки, давай его не будем заставлять. Я переспросил сына, и он добавил что в школу он тоже не хочет ходить(первоклашка). Тогда я сказал, что не хочу ходить на работу и теперь мы будем делать каждый, что захочет. Вот только за грибами и на рыбалку мы не сможем ездить, бензин не на что купить. Одеваться будем в тряпки и питаться хлебом ну и еще прелести безработного. В результате согласились то будем делать как надо. Я думаю что истина где-то посредине. Я все-таки должен и обязан, но цели будут реальные. И вот если не получится - буду учиться спокойно смиряться.
- Регистрация
- 11 Окт 2013
- Сообщения
- 23,137
- Пол
- женский
правильно.
привет. 👼
Похожие темы
