Сплю...

[Фокус]

Доброго времени суток всем. Как и многие долго читала форум (сначала вообще было страшно открывать многие темы-не могла даже впустить в мозг сам факт наличия алкоголизма в своей жизни. Потом ничего - привыкла потихоньку, сейчас читаю почти спокойно. А что толку..?) Пишу сейчас потому как сил уже нет. Физически проваливаюсь в сон, как будто в какое-то спасение (ну вот я посплю, проснусь и все будет хорошо) Просыпаюсь, та же усталость, те же проблемы и так по кругу.
Мне 39 (блин... недавно было 17 ☹️ ... ) ВДА, Соз. Живу с алкоголиком.
Я не знаю для чего мне дан именно этот человек - не употребляю уже давно, принципиально избегала алков (отец алк), а тут нетевам - махровый алк. С БМ мы давно в разводе (тоже алк, но тихушник, речь не о нем сейчас) есть общий сын (с которым я тоже дров наломала, но разбираться в этом нет сил, сейчас нет - все таки надеюсь что силы появятся вновь 😁 , для себя появятся.)
С нынешним алком мы познакомились два года назад, в сети. На мой вопрос про алкоголь (я его задавала сразу, категорично) ответ был: нет! я не люблю алкоголь! 😝
Ага, не любит, живет им. Первое время, после того как мы сошлись он пил так что мне представилась прекрасная возможность увидеть белочку, пришедшую к нему, вызывать нарколога для капельницы, отвезти его в дурку где наблюдала как он требовал непременно ВИП палату. Ржал весь персонал, говоря что у нас все палаты ВИП. Через сутки полежав на полу, на матраце у туалета, алк завизжал - забери меня! Забрала.
Здесь нужно сказать что я вполне здравомыслящая тетка, которая никогда за словом в карман не лезла, и если мне что не нравится - в сад. Но в этот раз меня как будто слепой волной накрыло!
(так я думала тогда, сейчас иначе, но об этом позже)
После того как он наконец-то устроился на работу, дикие запои до потери (до белки) прекратились. Ну, точнее так: пил он все два года, сколько я его знаю, из них пару-тройку недель вынужденно трезвых (на тетураме) на зубах, потом поиск и нахождение оправдания и снова пиво. по будням, после работы 1-1,5л в выходные 3-5 л в день.
Наконец-то я начала включать мозг, анализировать, читать форум, 12 шагов и еще кое какую литературу для созависимых. Узнав о жесткой любви, отказалась давать денег на машину, сигареты (на алкоголь отказалась давать сразу - начал юлить, отрезая на алкоголь сумму от машинных денег и т.д) Ситуации типа: "аккумулятор сдох, надо новый" у нас решались так: ты мне дай денег, я отдам. Давала, меняли. Отдавал. Пока отдавал. Но сам факт наличия мысли о том что человек покупает что-то под мои доходы... меня стал напрягать.
Сказала ему что начала изучать 12 шагов и намереваюсь их пройти. Естественно, с этого момента начались возмущения и обиды на тему "тебя же учат в 12 шагах!"
Его страхи и обиды меня мало интересуют сейчас, хотя раньше я буквально в рот заглядывала и предупреждала всякие неприятные ситуации: продукты заканчиваются? не беда, я куплю, принесу, приготовлю. Одежды у него нет - не вопрос, купим. Это были мои уроки, человек принимал все как должное, а я ждала в ответ примерно таких же поступков. Наивная. Это я теперь понимаю что никаких денег давать нельзя. А если даешь не жди благодарности. Я выбрала первый пункт. Хотя на днях попросил на сигареты, сказала что дам, но мы поговорим - обиделся. Отказался, заявив - нет, тогда не надо!
Я, для себя, еще урок вынесла: воооот, человек живет как ему хочется (не хочет на неприятные ему темы разговаривать, и не разговаривает) Сейчас в доме тишина (перед очередной бурей, я так понимаю)
Уходить от него я не готова, потому как получаю определенные блага - живу в его квартире, хотя теряю (свое Я) в замен на это. Я это прекрасно понимаю, может и не осознаю. Пытаюсь слушать спикерские записи 12 шагов, но даже к первому шагу приступить на деле не готова. Получается что я вообще не готова ни на что. Ни отвлечься, ни сходить\съездить (посмотрю афишу дайвинг, кайтсерфинг, поездки на автобусе, и не на автобусе) потом думаю: а принесет ли мне это удовольствие... нет. не принесет. Хотя раньше могла с работы сбежать в четверг, в пятницу, из поезда, звоню начальству и сообщаю что буду в понедельник, и гулять (просто бродить по незнакомым городам) а сейчас выйду на балкон, посмотрю а море - ага глазами была, видела и снова под кондей. А через час сплю. Просто сплю, от бессилия или прячусь - не поняла еще.
Сейчас буйных запоев нет, да их и не было в общем-то, требует внимания по выходным, в рабочие дни приходит, пьет, только через час начинает рассказывать какой он гений, на работе, а все идиоты. А по выходным ... там по полной программе- "корона, внимание, любите!"
Как бы и внимание уделяю и люблю, но понимаю что меня в этом всем нет...просто нет.
Вот... хотела написать о том какая я благостная, о том как работаю над "любить и принимать" а фиг там: пост получился полностью о материальном. Ну, видимо это первое что меня волнует.
Спросите - чего я хочу?
а я не знаю чего я хочу, просто озвучила возмущения и ситуацию, видимо в надежде на ваш волшебный пендель, ну или на ласковое слово)))

 

[Е-мое]

Если ещё можешь редактировать сообщение , разбей на абзацы . сложно читать одним большим текстом . пожалуйста .

 

[Бусилинда]

Чо квартира окнами на море? Не прняла ничо.

Зачем жить с этим кошмаром?.из за квартиры?.а своя есть?

 

[Фокус]

Если ещё можешь редактировать сообщение , разбей на абзацы . сложно читать одним большим текстом . пожалуйста .

уже, видимо не могу, или не разберусь как... 😳




Бусилинда, обычная квартира, у моря. Своя есть, в ней живут мама и сын. Можно и в ней жить, но так удобнее.
Зачем с кошмаром жить? вот это вопрос сложнейший для соза, наверное.
Я неделю, почти, борюсь с созависимостью, активно (как я думала борюсь, а вчера поймала себя на мысли о том что думаю о том где он? как он, (они в море ушли, вот сидела и глазела в горизонт) получается что врала сама себе - потому как вместо того чтобы заниматься своими делами, в голову лезли мысли о том: ну вот-вот прийдет.
Блин, ну пришел, корону занес.
Чего ждала спрашивается 😁 ведь знала что так будет

 

[LoraPalmer]

Да, материальное сквозит в этом рассказе. Но ты права, что на самом деле надо применять очень простое правило : денег алкоголику не давать никогда и не при каких обстоятельствах.

Уйти ты не можешь от него не из-за квартиры. А потому что уйти - это будет стресс для тебя еще больший, чем тот, который есть у тебя сейчас. То что ты спасаешься от сиюминутного стресса сном - это нормальная реакция, организм не справляется. Положение очень тяжелое. Пенделя тут дадут в том смысле, что посоветуют уходить и спасаться. А ты это и сама понимаешь. Что ты в стрессе. Что ты можешь сделать для себя? Почитай про стресс и пошагово сама себе снимай. Делай то, что можешь, сама для себя.

 

[Вишнёвая леди]

Только уход от алка, физическое отделение от него. У меня были периоды сна, это когда уже край настал.

 

[Фокус]

Да, материальное сквозит в этом рассказе. Но ты права, что на самом деле надо применять очень простое правило : денег алкоголику не давать никогда и не при каких обстоятельствах.

я уже не даю, бесится
а я боюсь, даже не могу определить чего именно. Часто ловлю себя на мысли что боюсь что скажет - досвидос.
А это было уже. Несколько раз. Но было именно это:

Уйти ты не можешь от него не из-за квартиры. А потому что уйти - это будет стресс для тебя еще больший, чем тот, который есть у тебя сейчас.

я под всяким предлогами возвращалась. Крайний раз он сказал что "видимо это судьба - он полюбил именно меня" Почитав литературу, поняла что любить он не может. Не способен, я просто делала\ю его алкоголизм комфортным.

Почитай про стресс и пошагово сама себе снимай. Делай то, что можешь, сама для себя.

а где?
спасибо

 

[Катерина Матвеевна]

А зачем надо давать деньги, если он работает?
Пропивает что ли все?

 

[Вишнёвая леди]

А зачем надо давать деньги, если он работает?
Пропивает что ли все?

Алкоголизм, как и любая другая наркомания- очень дорогостоящая вещь. Потому у тру-алков через какое-то время квартира пустеет, исчезает техника, мебель. Золото первым выносится в ломбард.

 

[Бусилинда]

Есть мама и сын. В чем удобство житья с алком? Наверное надо быть ближе к ребенку своему. Тем более проблемному.

 

[Фокус]

А зачем надо давать деньги, если он работает?
Пропивает что ли все?

работает, сколько получает не знаю

говорит что мало, а я ведусь))) 😌

Слушайте, вы такие простые вопросы задаете, я их читаю и понимаю что впервые задумываюсь о них. Видимо у меня вшита какая-то мужская программа добытчика: заработал\а-отдай)))

Ведь очень логично было задать этот вопрос ему изначально: работаешь=покупай себе сам.
Я подумаю откуда это у меня, мама тоже зарабатывала больше отца, а тот денег с нее требовал, пока мы не выгнали.

Выходит отдаление (не только отстранение) единственно правильный путь.
Но уйти сейчас я не готова, вот утром была мысль, и улетела. Буквально руки чугунные для сбора даже самых минимальных вещей... не сейчас.

А с другой стороны, послушав АА, я делаю вывод что они таки вылезают.... и так хочется верить в чудо ...))
А я? наивно да?

 

[Вишнёвая леди]

Его страхи и обиды меня мало интересуют сейчас, хотя раньше я буквально в рот заглядывала и предупреждала всякие неприятные ситуации: продукты заканчиваются? не беда, я куплю, принесу, приготовлю. Одежды у него нет - не вопрос, купим. Это были мои уроки, человек принимал все как должное, а я ждала в ответ примерно таких же поступков. Наивная. Это я теперь понимаю что никаких денег давать нельзя. А если даешь не жди благодарности. Я выбрала первый пункт. Хотя на днях попросил на сигареты, сказала что дам, но мы поговорим - обиделся. Отказался, заявив - нет, тогда не надо!
Я, для себя, еще урок вынесла: воооот, человек живет как ему хочется (не хочет на неприятные ему темы разговаривать, и не разговаривает) .... требует внимания по выходным, в рабочие дни приходит, пьет, только через час начинает рассказывать какой он гений, на работе, а все идиоты. А по выходным ... там по полной программе- "корона, внимание, любите!"
Как бы и внимание уделяю и люблю, но понимаю что меня в этом всем нет...просто нет.
.....
а я не знаю чего я хочу...

Сейчас скажу, чего ты хочешь. 😄
Ты опосредованно пытаешь получить от алка удовлетворение своих нужд, например: внимание получить, заботу.
И потому вкладываешь, надеясь на отдачу. Только отдачи нет и не будет. А всё, что ты хочешь получить ты можешь получить напрямую от себя! Без всякого алка, сама дать всё это себе, без посредника.

 

[Фокус]

Есть мама и сын. В чем удобство житья с алком? Наверное надо быть ближе к ребенку своему. Тем более проблемному.

нет
у мамы я - золушка
у сына...))) не знаю кто, он сам зарабатывает и как умеет решает свои проблемы, и как показал опыт нам лучше жить отдельно. Так мы дружим. А когда вместе, меня несет его учить жизни, а он, естественно, против. В итоге мне хочется его треснуть, а он уже выше меня))) Нам обоим 30 минут общения наедине - много.

 

[Вишнёвая леди]

Выходит отдаление (не только отстранение) единственно правильный путь.
Но уйти сейчас я не готова, вот утром была мысль, и улетела. Буквально руки чугунные для сбора даже самых минимальных вещей... не сейчас.

Уходи без вещей. Я за два года все вещи сменила в квартире, техника имеет свойство ломаться, а вне алка мои вкусы насчет мебели, цвета обоев и пр. изменились.

 

[Катерина Матвеевна]

работает, сколько получает не знаю

Проблема вда в том, что вда не понимает, что такое норма
В семье нормально знать, сколько получает муж/ жена
Если ты начнёшь задумываться о таких вещах, то ты в конце концов поймёшь , что у тебя не семья, а сплошная патология.

В теме Шу Е-мое выкладывала статью, про спину. Почитай
На последних страницах

А с другой стороны, послушав АА, я делаю вывод что они таки вылезают.... и так хочется верить в чудо ...))
А я? наивно да?

5% общая статистика ремиссий
И причем тут твой? Он не ходит в аа

 

[Фокус]

Сейчас скажу, чего ты хочешь. 😄
Ты опосредованно пытаешь получить от алка удовлетворение своих нужд, например: внимание получить, заботу.
И потому вкладываешь, надеясь на отдачу. Только отдачи нет и не будет. А всё, что ты хочешь получить ты можешь получить напрямую от себя! Без всякого алка, сама дать всё это себе, без посредника.

да, хочу, да, не дает. А если и дает то это титанических усилий стоит...
только я не совсем понимаю - как внимание и заботу получить от себя?
Обнимашки, например

У меня был "большой спорт" просто чтобы был. А вот сейчас обнимая именно этого алка я получаю удовольствие...
почему так... может потому что это, типа, результат вложенных мной усилий?
Обнимашки проще получить от любого кто проявил ко мне интерес, и они есть, а вот хочется именно этого обнимать... и чтобы он тоже обнимал. А это бывает крайне редко и скудно.

И еще.
Вишнёвая леди, Вы пишете что ушли когда начался провал в сон, я понимаю. Умом понимаю. А вот выжать это из себя не могу.
Вам после ухода стало проще?

Вот вы все говорите - Уйти!
А я упорно рассматриваю это как побег от реальности. Потому как с легкостью могу поменять алка А на алка Б
лицо поменяется, а я останусь с теми же проблемами, ну с индивидуальными особенностями алка: пьет больше\меньше и т.д.

 

[Бусилинда]

нет
у мамы я - золушка
у сына...))) не знаю кто, он сам зарабатывает и как умеет решает свои проблемы, и как показал опыт нам лучше жить отдельно. Так мы дружим. А когда вместе, меня несет его учить жизни, а он, естественно, против. В итоге мне хочется его треснуть, а он уже выше меня))) Нам обоим 30 минут общения наедине - много.

Ну сыночка может себе жилье снимать раз большой такой и с мамой ему сложно.

Вообще ты от одних ппобоем к другим уходишь. И не одна не решается. Отношения с алком это не выход ни разу. У тебя везде проблемы в отношениях с людьми.

Может тебе самой кв снять? Или как то продать свою отделить сына и маму или еще что.

 

[Бусилинда]

да, хочу, да, не дает. А если и дает то это титанических усилий стоит...
только я не совсем понимаю - как внимание и заботу получить от себя?
Обнимашки, например

У меня был "большой спорт" просто чтобы был. А вот сейчас обнимая именно этого алка я получаю удовольствие...
почему так... может потому что это, типа, результат вложенных мной усилий?
Обнимашки проще получить от любого кто проявил ко мне интерес, и они есть, а вот хочется именно этого обнимать... и чтобы он тоже обнимал. А это бывает крайне редко и скудно.

И еще.
Вишнёвая леди, Вы пишете что ушли когда начался провал в сон, я понимаю. Умом понимаю. А вот выжать это из себя не могу.
Вам после ухода стало проще?

Вот вы все говорите - Уйти!
А я упорно рассматриваю это как побег от реальности. Потому как с легкостью могу поменять алка А на алка Б
лицо поменяется, а я останусь с теми же проблемами, ну с индивидуальными особенностями алка: пьет больше\меньше и т.д.

Думаю тебе лучше одной побыть и поразмыслить. Чем кидаться в отношения.

 

[Вишнёвая леди]

да, хочу, да, не дает. А если и дает то это титанических усилий стоит...
только я не совсем понимаю - как внимание и заботу получить от себя?
Обнимашки, например

А вот этому и нужно учиться. Дарить себе внимание и заботу.
Где же тут Буся статью выкладывала, разница между мужем и родителем? Очень полезная на эту тему.
Не обнимали тебя в детстве ( меня тоже) и очень хочется дополучить, закрыть голод, дыру. Чтоб наконец обнимали, прижимали. Только это далеко от отношений между мужчиной и женщиной. Массаж, крема, уход за телом восстановят нормальные впечатления от тактильных ощущений.

Вишнёвая леди, Вы пишете что ушли когда начался провал в сон, я понимаю. Умом понимаю. А вот выжать это из себя не могу.
Вам после ухода стало проще?

Мене стало замечательно, но тогда я не смогла продержаться и снова с ним сошлась. Потому что не было ресурсов. Мне тогда нужно было уехать на море, в санаторий, куда угодно и сэкономила бы несколько лет своей жизни.

 

[LoraPalmer]

Выходит отдаление (не только отстранение) единственно правильный путь.
Но уйти сейчас я не готова, вот утром была мысль, и улетела. Буквально руки чугунные для сбора даже самых минимальных вещей... не сейчас.

А с другой стороны, послушав АА, я делаю вывод что они таки вылезают.... и так хочется верить в чудо ...))
А я? наивно да?

Не надо себя насиловать. Эти советы "уйти" дают те, кто уже ушел, и им стало легче и счастливей жить - но они уже давно живут в другом мире, и не понимают, как это можно вообще, роняя тапки, не уходить из этого ада.

Если ты сейчас уйдешь, ты только усугубишь свое и без того тяжелое состояние. Ты добавишь дополнительную боль к той боли, которая тебя и так распирает. Я вот на днях "ушла", послала... думала окончательно, - но вот он плачет, и мне уже опять его жалко. Если не готова уйти, уходить бесполезно.

Некоторые алколики да, вылезают. Но процент очень маленький. И верить, что твой попадет в этот процент, ? это уже тебе решать. Но с этой верой можно уйти в глубокие иллюзии, вылезать из которых будет еще тяжелей.

Пошаговый выход из стресса - про это очень много можно найти в интернете. Это какие то простые действия, которые ты можешь сделать лично для себя,чтобы тебе стало легче. Чтобы тебя развернуло к своим потребностям, и отвернуло от решения проблем, корона там у твоего любимого на голове или не корона. Разбирайся со своей короной (либо ее отсутствием).