Путь домой

[финно_угр]

Только если тебя доставили в виде трупа)

Как правило справлялся сам. Прихожу в себя, такая картина: я иду вдоль МКАД.

 

[Одиссей]

Как правило справлялся сам. Прихожу в себя, такая картина: я иду вдоль МКАД.

Пример понятен, у меня есть к нему возражения, но для простоты допустим, что я согласился. Однако я не прошу сигареты, находясь в безсознательном состоянии, поскольку уже около полутора лет единственное безсознательное состояние, в котором я регулярно нахожусь - сон))

 

[Анэля]

Пример понятен, у меня есть к нему возражения, но для простоты допустим, что я согласился. Однако я не прошу сигареты, находясь в безсознательном состоянии, поскольку уже около полутора лет единственное безсознательное состояние, в котором я регулярно нахожусь - сон))

Фугрик просто перекладывает алкогольные механизмы на курение)

 

[финно_угр]

Однако я не прошу сигареты, находясь в безсознательном состоянии, поскольку уже около полутора лет единственное безсознательное состояние, в котором я регулярно нахожусь - сон))

Может быть именно ты до этого момента и не просил. Однако полно фактов, как люди обнаруживали себя с сигаретой, после многих лет некурения.

 

[Анэля]

полно фактов, как люди обнаруживали себя с сигаретой, после многих лет некурения.

Пьяные были ?)

 

[Одиссей]

Важно помнить научно установленный факт, что несколько секунд человек не осознаёт принятое решение. Этого хватит, чтобы попросить сигарету.

Кстати, благодаря нашей небольшой дискуссии подумал, что файтинг - прекрасная иллюстрация того, как алкоголь замедляет реакцию.
В Soul Calibur (далее СК), равно как и другие файтаны, я играю много лет, играл в него, находясь во всяких состояниях, играю и сейчас. Так вот, мой лучший друг, Пелей, с которым мы являемся заклятыми противниками в любом файтинге, любит выпить. Играя трезвым уже более года, я заметил забавную вещь.
В секунде 60 терций, игроки называют их фреймами. Файтинги бывают разные, СК относится к классу условно дружественных к человеку, поскольку практически все анимации имеют приемлемую для человеческого восприятия скорость. Средний человек реагирует со скоростью 15 фреймов, прибавьте ещё питик на нажатие кнопки и почти неизбежный лаг экрана - будет 20 (на самом деле есть большая разница между реагированием на 15 и 20-фреймовые атаки, но это неважно).
Так вот, стоит нам начать играть, а Пелею, соответственно, выпивать, я замечаю, что буквально через 100-150 грамм в пересчёте на водку его реакция начинает падать, и он физически не может реагировать на анимации до 20 фреймов, т.е. быстрые анимации, которые опытный игрок должен блокировать. В жизни такое падение скорости прохождения сигналов не будет заметно, но игра прекрасно показывает, как замедляется выпивший человек.

 

[Анэля]

Кстати, благодаря нашей небольшой дискуссии подумал, что файтинг - прекрасная иллюстрация того, как алкоголь замедляет реакцию.
В Soul Calibur (далее СК), равно как и другие файтаны, я играю много лет, играл в него, находясь во всяких состояниях, играю и сейчас. Так вот, мой лучший друг, Пелей, с которым мы являемся заклятыми противниками в любом файтинге, любит выпить. Играя трезвым уже более года, я заметил забавную вещь.
В секунде 60 терций, игроки называют их фреймами. Файтинги бывают разные, СК относится к классу условно дружественных к человеку, поскольку практически все анимации имеют приемлемую для человеческого восприятия скорость. Средний человек реагирует со скоростью 15 фреймов, прибавьте ещё питик на нажатие кнопки и почти неизбежный лаг экрана - будет 20 (на самом деле есть большая разница между реагированием на 15 и 20-фреймовые атаки, но это неважно).
Так вот, стоит нам начать играть, а Пелею, соответственно, выпивать, я замечаю, что буквально через 100-150 грамм в пересчёте на водку его реакция начинает падать, и он физически не может реагировать на анимации до 20 фреймов, т.е. быстрые анимации, которые опытный игрок должен блокировать. В жизни такое падение скорости прохождения сигналов не будет заметно, но игра прекрасно показывает, как замедляется выпивший человек.

Если отбросить все непристойные слова в твоем тексте, то полностью согласна)
Я поняла за время, пока тикает счетчик, что ничего так во мне не пострадало от алкоголя как мозг.

 

[Одиссей]

Если отбросить все непристойные слова в твоем тексте, то полностью согласна)
Я поняла за то время, что тикает счетчик, что ничего так во мне не пострадало от алкоголя как мозг.

 

[ЕвгенийДжон]

Странные наблюдения... кто оказывается с сигаретой, кто с бутылкой водки или еще чего. В жизни никогда ничего подобного не видел). Прежде чем что то запретное оказывается в моих руках, проходит несколько дней как минимум, после того как я себе это разрешил на подсознательном или сознательном уровне. Например: лет более 20 назад я сознательно не курил полгода... при осмотре шкафа я нашел пачку сигарет оставшуюся после бросания, импульс - и я не взялся сразу курить, но произошло зарождение мысли. через время начался торг а-ля: выкурю только одну сигарету. А отнюдь не закурил и подумал: мля, я же бросил!

 

[Одиссей]

Натикал месяц некурения. Отмечу основные моменты. Всё ИМХО, офк.
1. У курения иной механизм зависимости, чем у алкоголя. Читал Стеца, перекладывая тезхисы, но в итоге далеко не всё подходило. Думаю, потому, что никотин, в отличие от алкоголя, не повреждает личность и не меняет мировоззрение. Кроме того, никотин, кмк, влияет на реворд-систем не прямо, а опосредованно, т.к. не воспринимается как награда, в том числе и потому, что под воздействием никотина можно трудиться.
2. Никотин быстро выводится из организма, но рецепторам от этого не легче. Никотиновых рецепторов в теле очень много, на них вся нервная система подвязана, и никто толком не знает, когда восстановится своя полноценная вырбаотка ацетилхолина, повреждённая годами употребления.
3. Если первые месяцы А-трезвости напоминают качели, то первый месяц Н-трезвости больше похож на эдакое серенькое плато чуть ниже уровня моря. Выход - классический поиск положительных подкреплений. Также очень помогает HALT. И да, трезветь одновременно более чем от одного наркотика выглядит жестокой атакой на организм. Истина, проверенная годами, проверена на личном опыте.
4. Как и в случае с алкоголем, происхождение исходного запроса "на трезвость" неясно, я так и не смог сформулировать. Сказать "решил бросить и бросил" нельзя. Тумблер перещёлкивается на основании каких-то периферийных процессов. Уверен, однако, что успешная работа с более серьёзной зависимостью помогла подготовить проворот этого тумблера, и, если бы я пил, вопрос об Н-трезвости не стоял бы вообще.
5. Главный психологический метод, который применил - разрешил себе курить, и разрешаю сейчас. Сказал себе, что если будет невтерпёж, то закурю и не буду себя за это корить. Невтерпёжа пока не случилось. Также, как с алкоголем, не бросил; просто не курю сегодня. Сейчас.
6. Зажигалки не выбрасывал, последнюю сигарету ритуально не курил, Карра решил не читать, т.к. на данный момент в доаолнительной стимуляции не нуждаюсь, мимо табачек хожу спокойно, маршруты и образ жизни не менял, с курящими во время перекуров общаюсь спокойно, табачный дым не вызывает эмоций. Думаю, моя абстиненция проходит в очень лёгкой форме, а почему, не знаю. "Тяга" появляется ежедневно, чётко привязана к определённым действиям, местам, поступкам, обстоятельствам. Выглядит как эдакий тычок в голову, проходит за несколько секунд, когда внимание переключается на что-то другое.
7. Из физико-психологических изменений отмечу улучшение сна. Он и так был хороший, а теперь стал гулбже и ровнее, словно на синусоиде сгладились зазубринки. Также возросла потребность во сне, сплю не меньше 8 часов каждый день. В остальном перемен не заметил: кожа, запахи, дыхание, аппетит, вес не меняются. Впрчоем, думаю, процесс улучшения будет, просто он не настолько быстрый.
Месяц - это ничто. Продолжаю наблюдение. Всем трезвость!

 

[ЕвгенийДжон]

По мне и по моему количеству отказов от курения считаю, что трудный период преодолен. Остается просто не смалодушничать, не пойти на поводу)).

 

[Пятачoк]

По мне и по моему количеству отказов от курения считаю, что трудный период преодолен. Остается просто не смалодушничать, не пойти на поводу)).

Я чуть не закурил на твоем сроке

 

[ЕвгенийДжон]

Я чуть не закурил на твоем сроке

на сроке некурения в 11 лет?

 

[Пятачoк]

на сроке некурения в 11 лет?

Ага. Чуть по пьяни не дернул. Уже за сигаретой потянулся, а мне по голове дали. Это и спасло.

 

[Одиссей]

По мне и по моему количеству отказов от курения считаю, что трудный период преодолен. Остается просто не смалодушничать, не пойти на поводу)).

Спасибо! Поддержка и мнение людей с таким опытом, как твой, неизмеримо ценна. Надеюсь, когда-нибудь и я смогу прийти в тему к новичку и сказать что-то похожее со счётчиком в 10+ лет =)

 

[ЕвгенийДжон]

Спасибо! Поддержка и мнение людей с таким опытом, как твой, неизмеримо ценна. Надеюсь, когда-нибудь и я смогу прийти в тему к новичку и сказать что-то похожее со счётчиком в 10+ лет =)

это случайно получилось (как сказал Папа3 о своем сроке непития при моем приходе на форум)

 

[Пятачoк]

Спасибо! Поддержка и мнение людей с таким опытом, как твой, неизмеримо ценна. Надеюсь, когда-нибудь и я смогу прийти в тему к новичку и сказать что-то похожее со счётчиком в 10+ лет =)

Можно я свои 5 копеек вставлю. Ты в голову положи одну простую мысль: Больше нельзя. Нельзя сигареты, сигары, кальян, электронки, трубку, дай рядом постою, дай дерну, брать в руки. Ну и все. А тяга пройдет, через 2-3 месяца и вспоминать не будешь. 1 год - опасный срок, можно закурить опять. Тут тоже внимательно.

 

[ЕвгенийДжон]

Мозг же не любит запреты? Лучше сказать : нецелесообразно)). В этом нет острой необходимости!

 

[Пятачoк]

Мозг же не любит запреты? Лучше сказать : нецелесообразно)). В этом нет острой необходимости!

У меня вот так сработало. Дословно прям.

 

[Sidx]

Натикал месяц некурения. Отмечу основные моменты. Всё ИМХО, офк.
1. У курения иной механизм зависимости, чем у алкоголя. Читал Стеца, перекладывая тезхисы, но в итоге далеко не всё подходило. Думаю, потому, что никотин, в отличие от алкоголя, не повреждает личность и не меняет мировоззрение. Кроме того, никотин, кмк, влияет на реворд-систем не прямо, а опосредованно, т.к. не воспринимается как награда, в том числе и потому, что под воздействием никотина можно трудиться.
2. Никотин быстро выводится из организма, но рецепторам от этого не легче. Никотиновых рецепторов в теле очень много, на них вся нервная система подвязана, и никто толком не знает, когда восстановится своя полноценная вырбаотка ацетилхолина, повреждённая годами употребления.
3. Если первые месяцы А-трезвости напоминают качели, то первый месяц Н-трезвости больше похож на эдакое серенькое плато чуть ниже уровня моря. Выход - классический поиск положительных подкреплений. Также очень помогает HALT. И да, трезветь одновременно более чем от одного наркотика выглядит жестокой атакой на организм. Истина, проверенная годами, проверена на личном опыте.
4. Как и в случае с алкоголем, происхождение исходного запроса "на трезвость" неясно, я так и не смог сформулировать. Сказать "решил бросить и бросил" нельзя. Тумблер перещёлкивается на основании каких-то периферийных процессов. Уверен, однако, что успешная работа с более серьёзной зависимостью помогла подготовить проворот этого тумблера, и, если бы я пил, вопрос об Н-трезвости не стоял бы вообще.
5. Главный психологический метод, который применил - разрешил себе курить, и разрешаю сейчас. Сказал себе, что если будет невтерпёж, то закурю и не буду себя за это корить. Невтерпёжа пока не случилось. Также, как с алкоголем, не бросил; просто не курю сегодня. Сейчас.
6. Зажигалки не выбрасывал, последнюю сигарету ритуально не курил, Карра решил не читать, т.к. на данный момент в доаолнительной стимуляции не нуждаюсь, мимо табачек хожу спокойно, маршруты и образ жизни не менял, с курящими во время перекуров общаюсь спокойно, табачный дым не вызывает эмоций. Думаю, моя абстиненция проходит в очень лёгкой форме, а почему, не знаю. "Тяга" появляется ежедневно, чётко привязана к определённым действиям, местам, поступкам, обстоятельствам. Выглядит как эдакий тычок в голову, проходит за несколько секунд, когда внимание переключается на что-то другое.
7. Из физико-психологических изменений отмечу улучшение сна. Он и так был хороший, а теперь стал гулбже и ровнее, словно на синусоиде сгладились зазубринки. Также возросла потребность во сне, сплю не меньше 8 часов каждый день. В остальном перемен не заметил: кожа, запахи, дыхание, аппетит, вес не меняются. Впрчоем, думаю, процесс улучшения будет, просто он не настолько быстрый.
Месяц - это ничто. Продолжаю наблюдение. Всем трезвость!

Нормально ты так всë систематизировал, хорошая заявка на успех! Желаю тебе завязать с курением навсегда