Последняя попытка бросить пить

[mariia.b]

В своей теме можешь писать о чём хочешь,главное-не пить!

Это классно, не читала правила форума, всюду по-разному)

 

[Stiven]

До фени значит этот метод, до самой задницы, точнее.

а ты я смотрю эксперт...

 

[badpilot]

Только не на счет зрения :) В этом он профи!

Возможно.
Как с завтрашней хандрой планируешь бороться – фармой или «на зубах»?

 

[FatBoy]

Когда я представляю жизнь моей мечты - я всегда вижу одну и ту же картинку. Я - вся такая подтянутая, спортивная, с сияющей кожей и нежным румянцем, успешный веб-дизайнер и пропагандист здорового и трезвого образа жизни, с кучей творческих хобби и любимым мужем, путешествуем по всему миру, возвращаясь в нашу виллу на Бали:)

А что по факту? Муж у меня классный, хорошая профессия и амбиции, жилье у нас есть, здоровье, молодость, ну вроде как фундамент мощнейший. НО. Я вижу, что мы идем на дно. Мы, при хорошем заработке мужа, влезли в сумасшедшие долги, комуналка не оплачена уже больше года, я полнею, волосы тусклые, делать ничего не хочется, постоянное чувство неудовлетворенности и апатии, наш досуг - не то что НЕ путешествия, но даже не пьянки с друзьями. Ми просто бухаем вдвоем. И курим траву. Дома. И это описание последних 2х лет моей жизни.

Я просыпаюсь с мыслью накуриться или набухаться (нет, я не ужираюсь до состояния обморока, но всё к этому идет), огромные деньги идут на эту дрянь, которой с каждым днем хочется всё больше-больше. Смысл жизни и мечты переходят в розряд угнетающих факторов, а не мотивации. С мужем всё больше ссор (99% по синьке), просто блин ничего нахрен не радует.

Раньше, помню, иду по лесу, птички поют. запах божественный, крааасота. А сейчас без допинга нифига не радует. Дофаминовые рецепторы вообще не воспринимают никакие бытейские радости, а о победах молчу. Бросила курить сигареты 3 года назад, вот и все мои победы за эти года. При том, что я всегда була умной, активной, красивой, любила всё изучать. А сейчас покушать приготовить иногда лень.

27 лет. Неудачница. При том, что ну блин всё у меня есть. Просто бери и делай что-то. Развивайся. Получай новые победы. Но нет. Бухнуть-курнуть - и в соц. сети на весь день - вот это каааайф. Паралельно мучая себя чувством вины.

Длинное начало вышло, сорри. Я это у чему.

Мне похеру, какие там сомнения и голоса внутри будут говорить, но я бросаю нахрен пить. Ну и хапать конечно. Вот не очередной раз, а блин последний. Бросаю и больше не пью. Мотивация - моя жизнь. Вся ответственность на мне. Да, завтра я проснусь и не очень буду понимать, что делать. Да, чувство тревоги первые дни, да, надо будет научиться говорить "НЕТ" , когда предлагают выпить, подавленное состояние, блабла, все мы об этих симптомах знаем.

НО! Это начало новой классной жизни, жизни - моей мечты. Это единственный путь прийти к моей мечте. Других нет. Никакого "умеренного питья". Мы же все уже давно поняли, что умеренно пить - это для будущних алкашей. А мы с вами хотим быть трезвыми. А трезвость это сила. И наша фишка:) Надо гордиться этим. Я прямо сейчас выпиваю свою последнюю стопку за новую жизнь, ребята. Труд - это то, что должно приносить кайф в нашей жизни. Не стоит его бояться :) Мы можем ВСЁ ! ) Когда трезвые.

Так давайте жить трезво!

Работай, все получится! Трезвость это не прямая дорога.... У каждого свои методы, универсального нет.

 

[mariia.b]

Возможно.
Как с завтрашней хандрой планируешь бороться – фармой или «на зубах»?

Думаю, глицинчика хватит;)

 

[badpilot]

а ты я смотрю эксперт...

Нет, просто вывод слишком очевиден
– сам напрашивается, иначе говоря :)

 

[mariia.b]

Посмотреть вложение 235545Работай, все получится! Трезвость это не прямая дорога.... У каждого свои методы, универсального нет.

Согласна, много зависит от того, что в данный момент в голове у человека. Спасибо:)

 

[Elenochka]

Когда я представляю жизнь моей мечты - я всегда вижу одну и ту же картинку. Я - вся такая подтянутая, спортивная, с сияющей кожей и нежным румянцем, успешный веб-дизайнер и пропагандист здорового и трезвого образа жизни, с кучей творческих хобби и любимым мужем, путешествуем по всему миру, возвращаясь в нашу виллу на Бали:)

А что по факту? Муж у меня классный, хорошая профессия и амбиции, жилье у нас есть, здоровье, молодость, ну вроде как фундамент мощнейший. НО. Я вижу, что мы идем на дно. Мы, при хорошем заработке мужа, влезли в сумасшедшие долги, комуналка не оплачена уже больше года, я полнею, волосы тусклые, делать ничего не хочется, постоянное чувство неудовлетворенности и апатии, наш досуг - не то что НЕ путешествия, но даже не пьянки с друзьями. Ми просто бухаем вдвоем. И курим траву. Дома. И это описание последних 2х лет моей жизни.

Я просыпаюсь с мыслью накуриться или набухаться (нет, я не ужираюсь до состояния обморока, но всё к этому идет), огромные деньги идут на эту дрянь, которой с каждым днем хочется всё больше-больше. Смысл жизни и мечты переходят в розряд угнетающих факторов, а не мотивации. С мужем всё больше ссор (99% по синьке), просто блин ничего нахрен не радует.

Раньше, помню, иду по лесу, птички поют. запах божественный, крааасота. А сейчас без допинга нифига не радует. Дофаминовые рецепторы вообще не воспринимают никакие бытейские радости, а о победах молчу. Бросила курить сигареты 3 года назад, вот и все мои победы за эти года. При том, что я всегда була умной, активной, красивой, любила всё изучать. А сейчас покушать приготовить иногда лень.

27 лет. Неудачница. При том, что ну блин всё у меня есть. Просто бери и делай что-то. Развивайся. Получай новые победы. Но нет. Бухнуть-курнуть - и в соц. сети на весь день - вот это каааайф. Паралельно мучая себя чувством вины.

Длинное начало вышло, сорри. Я это у чему.

Мне похеру, какие там сомнения и голоса внутри будут говорить, но я бросаю нахрен пить. Ну и хапать конечно. Вот не очередной раз, а блин последний. Бросаю и больше не пью. Мотивация - моя жизнь. Вся ответственность на мне. Да, завтра я проснусь и не очень буду понимать, что делать. Да, чувство тревоги первые дни, да, надо будет научиться говорить "НЕТ" , когда предлагают выпить, подавленное состояние, блабла, все мы об этих симптомах знаем.

НО! Это начало новой классной жизни, жизни - моей мечты. Это единственный путь прийти к моей мечте. Других нет. Никакого "умеренного питья". Мы же все уже давно поняли, что умеренно пить - это для будущних алкашей. А мы с вами хотим быть трезвыми. А трезвость это сила. И наша фишка:) Надо гордиться этим. Я прямо сейчас выпиваю свою последнюю стопку за новую жизнь, ребята. Труд - это то, что должно приносить кайф в нашей жизни. Не стоит его бояться :) Мы можем ВСЁ ! ) Когда трезвые.

Так давайте жить трезво!

Давайте)))

 

[mariia.b]

Возможно.
Как с завтрашней хандрой планируешь бороться – фармой или «на зубах»?

Ну и, конечно, терпение) завтра правда мать приезжает, но это будет моим испытанием №1))

 

[FatBoy]

Согласна, много зависит от того, что в данный момент в голове у человека. Спасибо:)

У тебя две зависимости, в голове будет пи..ц полный, я в студенчестве дул каждый день, знаю как это. Потом бросил, но пил при этом. Хватайся за разные способы. И не жди ошеломительных результатов. От себя не убежишь)))

 

[Мордашка]

Это классно, не читала правила форума, всюду по-разному)

Правила всё таки надо почитать)))

 

[mariia.b]

У тебя две зависимости, в голове будет пи..ц полный, я в студенчестве дул каждый день, знаю как это. Потом бросил, но пил при этом. Хватайся за разные способы. И не жди ошеломительных результатов. От себя не убежишь)))

Да я вкурсе. Это пипец. Те, кто говорит, что план - это божьий бальзам - дураки. Трава может и не уничтожает тело,как бухло, но когда дуешь каждый день - уму и воле ппц. Я это понимаю. Я каждое утро просыпаюсь с депресняком, хотя я вообще позитивный человек. Я знаю, что завтра и близжаейшие дни меня ждет. Я просто верю,что это не навсегда:))

 

[mariia.b]

Правила всё таки надо почитать)))

вот блин:)))

 

[FatBoy]

Да я вкурсе. Это пипец. Те, кто говорит, что план - это божьий бальзам - дураки. Трава может и не уничтажает тело,как бухло, но когда дуешь каждый день - уму и воле ппц. Я это понимаю. Я каждое утро просыпаюсь с депресняком, хотя я вообще позитивный человек. Я знаю, что завтра и близжаейшие дни меня ждет. Я просто верю,что это не навсегда:))

Не надо верить, знай))) это не навсегда, первое время будешь как даун ходить в прострации, но знай и будь уверенна, это просто расплата, и все это закончится. Все что буде происходить в твоей голове: торги, самообман, бравада, жалость, весь инфантилизм и бла, бла.... - это последствия твоих зависимостей, не ведись на все это. И на мужа внимание не обращай, круговая порука в нашем деле - провал, сама для себя. Удачи.

 

[FatBoy]

а ты я смотрю эксперт...

Пилот - диллер)))

 

[mariia.b]

Не надо верить, знай))) это не навсегда, первое время будешь как даун ходить в прострации, но знай и будь уверенна, это просто расплата, и все это закончится. Все что буде происходить в твоей голове: торги, самообман, бравада, жалость, весь инфантилизм и бла, бла.... - это последствия твоих зависимостей, не ведись на все это. И на мужа внимание не обращай, круговая порука в нашем деле - провал, сама для себя. Удачи.

Классный ответ,спасибо. Именно так всегда и происходит, при каждой новой попытке) Торги, самообман, бравада, жалость))) И тему "Бросаем вместе" я тоже перенесла в список - "Бесполезные". В голове готовность есть 100%, теперь осталось тело настроить на правильные вибрации ) Самая большая жесть первые недели 2?

 

[FatBoy]

Да я вкурсе. Это пипец. Те, кто говорит, что план - это божьий бальзам - дураки. Трава может и не уничтожает тело,как бухло, но когда дуешь каждый день - уму и воле ппц. Я это понимаю. Я каждое утро просыпаюсь с депресняком, хотя я вообще позитивный человек. Я знаю, что завтра и близжаейшие дни меня ждет. Я просто верю,что это не навсегда:))

Когда плотно на плане сидишь, безвольным становишься, слабым. Мыслишь однобоко, мечтаешь и ничего не делаешь))) Зато бросить легче чем алкаху, да и дорогое это в нынешнее время удовольствие, у меня родственник зарабатывает около 100₽ и дует как паровоз, еле концы с концами сводит

 

[FatBoy]

Классный ответ,спасибо. Именно так всегда и происходит, при каждой новой попытке) Торги, самообман, бравада, жалость))) И тему "Бросаем вместе" я тоже перенесла в список - "Бесполезные". В голове готовность есть 100%, теперь осталось тело настроить на правильные вибрации ) Самая большая жесть первые недели 2?

нет
Лови

Post alcohol withdrawal syndrome.



Это переписка





С одним нейробиологом.





Главное будь в курсе, что самый "расколбас" начнётся примерно на 6 месяц завязки. Это post alcohol withdrawal syndrome. В переводе на русский наверное будет алкогольный пост-абстинентный синдром.

Система ГАМК восстановится в период от 6 месяцев до 15 месяцев.



Т.е. грубо говоря, "бросить бухать" это не поступок, а процесс. Растянутый на 15 месяцев +-. Самый вагинец будет на 5-6 месяц. В нейробиологии это активно изучается для создания фарм-препаратов, ингибиторов и модуляторов.

Зависит от "дистанции пробега". Т.е. кто год употребляет по пятницам будет месяц-два восстанавливаться. Кто лет 10 бухает, тот будет не меньше года восстанавливаться. Если пил 15+ лет по пятницам, то восстанавливаться будешь 14-16 месяцев. И это всё равно меньше количества дней, которые въебаны на похмельный синдром. За 10 лет это примерно 2 года чистого времени.



После того, как система ГАМК нормализуется, у тебя больше не будет настроения в минус. Вообще никогда, если опять употреблять не начнёшь.

Как понять что ГАМК пришла в норму? Тебе будет постоянно хотется что-то делать. Жить, создавать что-то, улучшать себя, етц. Т.е. проснулся и уже горишь что-нить делать, с по дефолту хорошим настроением. Так живут практически все, кто не употребляет алкоголь.



Хз как дать понять что это за ощущение. Наверное ближе всего будет обозначить как ты радуешься, просто так. Т.е. становишься радостный.



Тебе надо словить пост-абстинентный синдром, чтобы понять что делает алкоголь.

Вот клиническая картина при его отмене:



Беспричинный страх (адреналиновый перекос возбуждения магистральных мостов), бессонница (норадреналиновый стресс отмены), беспокойство на ровном месте, чувство собственного ничтожества (сбой ГАМК торможения палеокортекса), навязчивые мысли / чувство вины (сбой ГАМК торможения фронтальных асс.полей), угнетенное состояние (кортизоловый стресс), дикое раздражение / желание бить всё что угодно направо и налево (сбой ГАМК торможения амигдалы), периодический спазм мышц на руках/ногах, приступы сердцебиения 170+ на ровном месте (норадреналиновые баги), голова может раскалываться на затылке/висках (из-за того что сосуды адаптировались расширяться чисто на алкоголе) боль в грудине / за грудиной / животе / етц (отказ энкефалиновой системы), бросание то в жар, то в холод, то бешеная потливость и это ещё не полный список, бро. Так что тебе есть к чему подготовиться.



Эти симптомы будут приходить в любом порядке, в любых пачках.



Главное понимай 4 вещи:

1) Они все вызваны именно алкоголем. У не пьющих их не бывает. Это расплата за бухло, бесплатного кайфа не бывает, за всё надо платить. Эти симптомы не вызваны происходящим в твоей жизни, только отменой алко. Не надо привязывать происходящее с вами в жизни с состоянием. Причина состояния - отмена алко.

2) Периодичность у них AB-AB. Т.е. стало легче -> стало хуже, стало легче -> стало хуже. Т.е. первые две недели хорошо, потом дня 2-3 кошмар полный трындец 5-6 симптомов одновременно, потом месяц-два хорошо, дня 3-4 кошмар ужасный 4-5 симптомов одновременно.

3) Симптомы будут накатывать периодически. Восстановление это процесс. Долгий. Эта игра на длинную дистанцию.

4) Это всё пройдёт. Мозг отбалансируется за 12-15 месяцев. Самый дикий кризис будет месяц на 5-6, без разницы запойно ты бухал или по субботам, пиво пил или водку хлестал. Будет 8-9 симптомов одновременно и крыть будет очень жестко. Тебе будет казаться что ты умираешь. После этого симптомы будут слабеть и приходить реже, плюс уже не пачками. А по одному-два. Потом они исчезнут и будут приходить раз в год на 5-10 минут.



Ну чем сильнее человек "алкоголик", тем тяжелее у него будут расстройства на трезвую. Т.е. все вышеперечисленные симптомы в том или ином виде. Могут быть все в куче и наступать на 3-й день трезвости.

Т.е. такие люди по дефолту "мрачней" и сильнее раздражены. Граница их комфорта сильно снижена. Настроение всегда в минус. Общаться с ними, по опыту, многократно тяжелее.



Тяжелые алкоголики не кайфуют от алкоголявообще, они им снимают тяжелое состояние, когда трезвым быть невыносимо. Кайфушки от алкоголябывают только на самых ранних стадиях, ещё задолго до официальной первой стадии.



Т.е. не употребляющий человек не имеет состояния, которое надо "снимать алкоголем".



Например, вас оскорбили. Если у вас нет алкогольной зависимости, то кортизол распадётся и утилизируется за полчаса. У вас настроение упадет в -5 и вернется к +5 за полчаса.

А вот если вы алкоголик, то ваше настроение упадет в -80 и будет возвращаться к -10 за трое суток. А -10 это будет стандартное настроение алкоголика. Этакий микс из "я говно, жизнь говно, всё бедово, все козлы, я бездарь" по дефолту всё время. Поэтому либо алкоголик живет суперстерильной жизнью без единого стресса и всё равно -10, либо он перманентно находится от -80 до -50 по настроению (т.к. за день стрессов побольше чем 1) и его прям колбасит так, что жить не хочется.

Вот такая разница.



Как и курящий человек не кайфует от сигарет. Он ими снимает стресс зависимости, которые сами сигареты и порождают. Этот момент хорошо описан в книжке Аллена Карра. Почитайте.



А на практике это очень легко понять опытным путём. Не курите сутки. Затем закурите и оцените состояние. Стало ли легче? Нет, не стало. Т.е. сигареты состояние не облегчают. Проверьте на себе, если не верите.

С алкоголемточно также можно чекнуть опытным путём (если вы не запойный, офк), по идее, раз алко - ценность, то должно стать легче. Но не станет. Значит ценности нет. А есть просто снятие абстинентного синдрома, который самим же алкоголем/никотином и вызван.





Почему так важно, чтобы дофаминэргическая система была в дефолтном, здоровом, не стимулированном состоянии?



Без нейробиологии и погружения в устройство мозга не объяснить.



Дофаминэргическая система на самом деле не система "вознаграждения" / "возбуждения", это система "спуска с ручного тормоза" / "отмены торможения".

Т.е. она всё время стоит на ручнике и спускается с него при разных активностях. Если её стимулировать дополнительно со стороны, бухлом например, то она откалибруется и ручник не будет сниматься при нормальных активностях. Т.е. переть перстанет всё вообще, кроме бухла.

Дофаминэргическая система условно откалибровалась под 100 дофамина от бухла, соответственно вся остальная деятельность не снимает с ручника эту систему. А в случае с тяжелыми наркотиками, это будет 10000 дофамина. Соответственно ничто вообще тебя радовать в принципе не сможет, кроме дозы.



Т.е. источник депрессии в наличии этих вот условных 100 дофамина хоть от чего.

Если от них избавиться, то дофаминэргическая система, после периода адаптации, будет сниматься с ручника при любой нормальной активности. Поспал - хорошо, поел - хорошо, на улице солнышко - суперзашебись, пахнет осенью - класс, прогулка - хорошо, етц.



Еще вопрос . Алкаши ведут счетчик. Зачем? Нужно ли это?



Иллюзия контроля.



Вести надо учет приходов симптомов пост-алгокольного синдрома. И то, только для того, чтобы понимать что нет внешней причины для состояния, это твоя расплата за бухич в прошлом.



Почему так долго восстанавливается дофаминэргическая система?



Объективно потому что это каскадные эпигенетические процессы. Локусы генов физически отключаются, а потом повторно включаются. Один за одним. На каждую эту итерацию нужно 2,5 недели реального времени.

Поэтому-то приходы имеют разрыв по времени. Т.к. после каждой итерации происходит калибровка.



Ты отменил бухло, нейроны говорят "алярм, мы плохо чувствуем дофамин, добавить рецепторов". И 2,5 недели они начинают прорастать на мембране. Потом калибруются, окей, опять не хватает, включить дополнительный набор рецепторов на производство в ядре. Опять 2,5 недели ждём.



Если вот всё отменить вообще и сесть грустным овощем, то нейрон подумает-подумает и решит, что раз у этого ушлепка такие маленькие запросы, то и дофамина будем ему давать также.



Нет, мозг откалибруется до состояния "не грустный овощ". Потому что дофаминэргическая система - не система возбуждения, она система снятия с ручника. Т.е. начнет сниматься с ручника по меньшим поводам и с меньшим приходом дофамина.



Вообще если непонятно что происходит, то вот расклад почему вообще возможны зависимости для организма:



В природе, эволюционно, стресс является гормональным регулятором необходимости адаптации. В норме, он уравновешивается либо тестостероном, либо норадреналином. Т.е. либо бей, либо беги.

При зависимостях он не уравновешивается НИЧЕМ. Стресс начинает нарастать, ничем не уравновешенный. Организм не может адаптироваться, т.к. гормона-партнера нету и включает реакцию избегания этой ситуации, когда стресс ничем не уравновешен. Она и приводит к очередной дозе. Такие дела.



Т.е. разрушает не кортизол, а отсутствие вместе с ним тестостерона/норадреналина.



Если это понимать, в зависимость попасть нереально в принципе. Чем угодно прикалывайтесь, если при этом отжимаетесь/бегаете - зависимости не будет.



За счет этого и лечат в "центрах мотивации". Уравновешивают адреналином/норадреналином стресс. Организм начинает нормально функционировать, потому что появляется гормон партнёр.

 

[mariia.b]

Когда плотно на плане сидишь, безвольным становишься, слабым. Мыслишь однобоко, мечтаешь и ничего не делаешь))) Зато бросить легче чем алкаху, да и дорогое это в нынешнее время удовольствие, у меня родственник зарабатывает около 100₽ и дует как паровоз, еле концы с концами сводит

вот! Трава дорогая, чувствуешь себя безвольной амебой. Вроде как и зарабатываем, но постоянно в долгах. 250 грн в день/полтора - это где-то 600 рублей. + Бухаем. Дебилы

 

[mariia.b]

нет
Лови

Post alcohol withdrawal syndrome.



Это переписка





С одним нейробиологом.





Главное будь в курсе, что самый "расколбас" начнётся примерно на 6 месяц завязки. Это post alcohol withdrawal syndrome. В переводе на русский наверное будет алкогольный пост-абстинентный синдром.

Система ГАМК восстановится в период от 6 месяцев до 15 месяцев.



Т.е. грубо говоря, "бросить бухать" это не поступок, а процесс. Растянутый на 15 месяцев +-. Самый вагинец будет на 5-6 месяц. В нейробиологии это активно изучается для создания фарм-препаратов, ингибиторов и модуляторов.

Зависит от "дистанции пробега". Т.е. кто год употребляет по пятницам будет месяц-два восстанавливаться. Кто лет 10 бухает, тот будет не меньше года восстанавливаться. Если пил 15+ лет по пятницам, то восстанавливаться будешь 14-16 месяцев. И это всё равно меньше количества дней, которые въебаны на похмельный синдром. За 10 лет это примерно 2 года чистого времени.



После того, как система ГАМК нормализуется, у тебя больше не будет настроения в минус. Вообще никогда, если опять употреблять не начнёшь.

Как понять что ГАМК пришла в норму? Тебе будет постоянно хотется что-то делать. Жить, создавать что-то, улучшать себя, етц. Т.е. проснулся и уже горишь что-нить делать, с по дефолту хорошим настроением. Так живут практически все, кто не употребляет алкоголь.



Хз как дать понять что это за ощущение. Наверное ближе всего будет обозначить как ты радуешься, просто так. Т.е. становишься радостный.



Тебе надо словить пост-абстинентный синдром, чтобы понять что делает алкоголь.

Вот клиническая картина при его отмене:



Беспричинный страх (адреналиновый перекос возбуждения магистральных мостов), бессонница (норадреналиновый стресс отмены), беспокойство на ровном месте, чувство собственного ничтожества (сбой ГАМК торможения палеокортекса), навязчивые мысли / чувство вины (сбой ГАМК торможения фронтальных асс.полей), угнетенное состояние (кортизоловый стресс), дикое раздражение / желание бить всё что угодно направо и налево (сбой ГАМК торможения амигдалы), периодический спазм мышц на руках/ногах, приступы сердцебиения 170+ на ровном месте (норадреналиновые баги), голова может раскалываться на затылке/висках (из-за того что сосуды адаптировались расширяться чисто на алкоголе) боль в грудине / за грудиной / животе / етц (отказ энкефалиновой системы), бросание то в жар, то в холод, то бешеная потливость и это ещё не полный список, бро. Так что тебе есть к чему подготовиться.



Эти симптомы будут приходить в любом порядке, в любых пачках.



Главное понимай 4 вещи:

1) Они все вызваны именно алкоголем. У не пьющих их не бывает. Это расплата за бухло, бесплатного кайфа не бывает, за всё надо платить. Эти симптомы не вызваны происходящим в твоей жизни, только отменой алко. Не надо привязывать происходящее с вами в жизни с состоянием. Причина состояния - отмена алко.

2) Периодичность у них AB-AB. Т.е. стало легче -> стало хуже, стало легче -> стало хуже. Т.е. первые две недели хорошо, потом дня 2-3 кошмар полный трындец 5-6 симптомов одновременно, потом месяц-два хорошо, дня 3-4 кошмар ужасный 4-5 симптомов одновременно.

3) Симптомы будут накатывать периодически. Восстановление это процесс. Долгий. Эта игра на длинную дистанцию.

4) Это всё пройдёт. Мозг отбалансируется за 12-15 месяцев. Самый дикий кризис будет месяц на 5-6, без разницы запойно ты бухал или по субботам, пиво пил или водку хлестал. Будет 8-9 симптомов одновременно и крыть будет очень жестко. Тебе будет казаться что ты умираешь. После этого симптомы будут слабеть и приходить реже, плюс уже не пачками. А по одному-два. Потом они исчезнут и будут приходить раз в год на 5-10 минут.



Ну чем сильнее человек "алкоголик", тем тяжелее у него будут расстройства на трезвую. Т.е. все вышеперечисленные симптомы в том или ином виде. Могут быть все в куче и наступать на 3-й день трезвости.

Т.е. такие люди по дефолту "мрачней" и сильнее раздражены. Граница их комфорта сильно снижена. Настроение всегда в минус. Общаться с ними, по опыту, многократно тяжелее.



Тяжелые алкоголики не кайфуют от алкоголявообще, они им снимают тяжелое состояние, когда трезвым быть невыносимо. Кайфушки от алкоголябывают только на самых ранних стадиях, ещё задолго до официальной первой стадии.



Т.е. не употребляющий человек не имеет состояния, которое надо "снимать алкоголем".



Например, вас оскорбили. Если у вас нет алкогольной зависимости, то кортизол распадётся и утилизируется за полчаса. У вас настроение упадет в -5 и вернется к +5 за полчаса.

А вот если вы алкоголик, то ваше настроение упадет в -80 и будет возвращаться к -10 за трое суток. А -10 это будет стандартное настроение алкоголика. Этакий микс из "я говно, жизнь говно, всё бедово, все козлы, я бездарь" по дефолту всё время. Поэтому либо алкоголик живет суперстерильной жизнью без единого стресса и всё равно -10, либо он перманентно находится от -80 до -50 по настроению (т.к. за день стрессов побольше чем 1) и его прям колбасит так, что жить не хочется.

Вот такая разница.



Как и курящий человек не кайфует от сигарет. Он ими снимает стресс зависимости, которые сами сигареты и порождают. Этот момент хорошо описан в книжке Аллена Карра. Почитайте.



А на практике это очень легко понять опытным путём. Не курите сутки. Затем закурите и оцените состояние. Стало ли легче? Нет, не стало. Т.е. сигареты состояние не облегчают. Проверьте на себе, если не верите.

С алкоголемточно также можно чекнуть опытным путём (если вы не запойный, офк), по идее, раз алко - ценность, то должно стать легче. Но не станет. Значит ценности нет. А есть просто снятие абстинентного синдрома, который самим же алкоголем/никотином и вызван.





Почему так важно, чтобы дофаминэргическая система была в дефолтном, здоровом, не стимулированном состоянии?



Без нейробиологии и погружения в устройство мозга не объяснить.



Дофаминэргическая система на самом деле не система "вознаграждения" / "возбуждения", это система "спуска с ручного тормоза" / "отмены торможения".

Т.е. она всё время стоит на ручнике и спускается с него при разных активностях. Если её стимулировать дополнительно со стороны, бухлом например, то она откалибруется и ручник не будет сниматься при нормальных активностях. Т.е. переть перстанет всё вообще, кроме бухла.

Дофаминэргическая система условно откалибровалась под 100 дофамина от бухла, соответственно вся остальная деятельность не снимает с ручника эту систему. А в случае с тяжелыми наркотиками, это будет 10000 дофамина. Соответственно ничто вообще тебя радовать в принципе не сможет, кроме дозы.



Т.е. источник депрессии в наличии этих вот условных 100 дофамина хоть от чего.

Если от них избавиться, то дофаминэргическая система, после периода адаптации, будет сниматься с ручника при любой нормальной активности. Поспал - хорошо, поел - хорошо, на улице солнышко - суперзашебись, пахнет осенью - класс, прогулка - хорошо, етц.



Еще вопрос . Алкаши ведут счетчик. Зачем? Нужно ли это?



Иллюзия контроля.



Вести надо учет приходов симптомов пост-алгокольного синдрома. И то, только для того, чтобы понимать что нет внешней причины для состояния, это твоя расплата за бухич в прошлом.



Почему так долго восстанавливается дофаминэргическая система?



Объективно потому что это каскадные эпигенетические процессы. Локусы генов физически отключаются, а потом повторно включаются. Один за одним. На каждую эту итерацию нужно 2,5 недели реального времени.

Поэтому-то приходы имеют разрыв по времени. Т.к. после каждой итерации происходит калибровка.



Ты отменил бухло, нейроны говорят "алярм, мы плохо чувствуем дофамин, добавить рецепторов". И 2,5 недели они начинают прорастать на мембране. Потом калибруются, окей, опять не хватает, включить дополнительный набор рецепторов на производство в ядре. Опять 2,5 недели ждём.



Если вот всё отменить вообще и сесть грустным овощем, то нейрон подумает-подумает и решит, что раз у этого ушлепка такие маленькие запросы, то и дофамина будем ему давать также.



Нет, мозг откалибруется до состояния "не грустный овощ". Потому что дофаминэргическая система - не система возбуждения, она система снятия с ручника. Т.е. начнет сниматься с ручника по меньшим поводам и с меньшим приходом дофамина.



Вообще если непонятно что происходит, то вот расклад почему вообще возможны зависимости для организма:



В природе, эволюционно, стресс является гормональным регулятором необходимости адаптации. В норме, он уравновешивается либо тестостероном, либо норадреналином. Т.е. либо бей, либо беги.

При зависимостях он не уравновешивается НИЧЕМ. Стресс начинает нарастать, ничем не уравновешенный. Организм не может адаптироваться, т.к. гормона-партнера нету и включает реакцию избегания этой ситуации, когда стресс ничем не уравновешен. Она и приводит к очередной дозе. Такие дела.



Т.е. разрушает не кортизол, а отсутствие вместе с ним тестостерона/норадреналина.



Если это понимать, в зависимость попасть нереально в принципе. Чем угодно прикалывайтесь, если при этом отжимаетесь/бегаете - зависимости не будет.



За счет этого и лечат в "центрах мотивации". Уравновешивают адреналином/норадреналином стресс. Организм начинает нормально функционировать, потому что появляется гормон партнёр.

Круто! То что надо. Меня такая информация очень мотивирует. Я в этот раз решилась после этой (надеюсь, здесь можно ссылки давать) статьи - Механизм зависимостей — Neofood

Лучшее, что читала на эту тему. Начало чутка скучное, но дальше просто бомба