Помогите! Хочу чтобы муж жил!!!!

[Амариш]

Да не в смерти дело то. Ну впрочем как всегда. А в жИЗНИ!! Точнее в неумении ее проживать самостоятельно.

 

[Жемчужинка]

Я не выгоняла, а дала время на раздумья. И говорила ему, что не разлюбила. А делаю так потому что по-другому мы просто убиваем друг друга.
И говорила, что есть шанс всё вернуть если каждый из нас сможет измениться.

Он сейчас это понимает и не просится обратно. И я не зову.

Не удивительно, что он ничего не понял и говорит, что ты как предатель его вещи тайно вывезла!

Сама и судья и прокурор. Решила ему дать время, собрала манатки, развод оформила, но он должен знать что все это от любви к нему!

 

[Margo]

За собой заметила, что меня начинает триггерить и раздражать, что из страницы в страницу как будто ничего не меняется.

Просто эта тема очень похожа на жизнь соза с алком. Все эти бесконечные разговоры в попытках достучаться. Бесполезные разговоры, в лучшем случае получишь социально одобряемый ответ, не подкрепленный осознанием и действием, а могут ведь и сразу в дальнее эротическое путешествие отправить. И вот, вроде, уже смирилась, махнула рукой, приняла бессилие, просто наблюдаешь. А потом вдруг за какое-то слово зацепишься и какой-то очередной довод в голову приходит. Думаешь - ну теперь-то точно услышит, поймет! И заходишь на новый круг. С тем же результатом.
Во всяком случае, я в этой теме именно это ощущение, уже прочно забытое, снова четко словила.

 

[Былинка]

И у тебя освободилась энергия. Женская энергия . И человеческая. Которую ты бросала в какую то бездонную довольно помойную яму.

И вот теперь ты прям разрываешься от того, что не знаешь, а куда ее собственно девать? Потому что ты не умеешь жить по сути, не используя чужую ногу... Ты не умеешь пользоваться СВОИМИ ногами.

Привет всем Амариш, ты думаешь освободилась энергия? А мне кажется нет. Физически то Аленка отделила его от себя. Но вот психологически она по прежнему зависит от БМА. И даже еще больше, с потерей контроля добавилось неведение что с ним, усиливается тревога, мысли заполняют мозгоящик до предела, нарисовываются ожидания в форме качелей: а вдруг бросит и вернется, а вдруг уже в больничку надо, скорей спасать.
Кстати по бессилию по первому шагу я вообще так поняла про созов, что бессилие нужно признать перед своей безумной идеей изменить, вылечить человека (неважно что употребляет, наркотики, игры, алкоголь и т.д.) А еще вторая часть первого шага: я приняла бесповоротное и окончательное решение бросить пить и отказываюсь от идеи вернуться когда-либо к употреблению алкоголя (меняй алкоголь на алкоголика)
Зависимости все одинаковы по сути, в том числе и созависимость.
Аленка, готова ли ты расплачиваться единственной своей жизнью, живя в страхе, напряжении, ужасе и несчастье ( я ведь так понимаю именно это ощущают созы, употребляя алков) Вспомни себя маленькой девочкой и спроси у этой девочки, это то, о чем она мечтала тогда? Ты действительно этого хочешь? Или тебя держит страх перемен, страх перед неизвестностью, что будет с тобой, если ты перестанешь общаться с ним, его мамой, его племянником? Может ты хочешь новой жизни, но боишься перемен, не умеешь жить без этого вот всего? Как правило все созы хотят новой свободной жизни, но цепляются всеми когтями за настоящее. Это же безумие. А может все таки набраться смелости и сказать "а я попробую" и перестать с ним общаться, выйти из этого круга - полностью сепарироваться и посмотреть что будет. Женский век короткий, уверена, что хочешь дожить его в зависимости?
Это как и с алкоголизмом : Алкоголик тоже цепляется за свое старое употребное поведение и ничего менять в себе не хочет. А жизнь уходит., этого момента в котором ты сейчас это читаешь например, никогда уже в твоей жизни не будет.
И еще один момент, раз ты уж такая любящая и хорошая, ты то теперь знаешь, что ты не оставляешь ему шанса выбраться самому из алкоголизма, держа на поводке. И как раз если ты желаешь, чтобы он ЖИЛ, то лучше оставить его и дать таки шанс. Одно дело алкоголики умирают при созах, которые находятся в неведении. А другое дело, что ты уже это знаешь и делаешь неправильный выбор.

 

[Былинка]

Не удивительно, что он ничего не понял и говорит, что ты как предатель его вещи тайно вывезла!

Сама и судья и прокурор. Решила ему дать время, собрала манатки, развод оформила, но он должен знать что все это от любви к нему!

Как настоящий алкаш, могу сказать, что это манипуляция на чувстве вины -это в лучшем случае. Либо он действительно так считает своим алкомышлением: весь мир против него, никто не понимает, все предатели и козлы и козлихи и он один Дартаньян, это в худшем случае - вот это уже очень сложно изменить.
Вот если он такой хороший и гордый, что ж он не подумал сам о любимой женщине, как тяжело ей было жить с ним, как она мучилась, угробляла свое здоровье психическое и физическое, взял бы гордо собрал вещи и сказал- Ален, я не хочу пить бросать, и не хочу видеть как я тебя гроблю, я ухожу! Вот тут понимаю - действие - любовь. Но чет не помню ни одного алкаша такого, чтоб ушел сам от соза из любви к созу)))) Ибо алкашам любовь неведома...... там в мозге всё меняется.

 

[smirzo]

Есть, но не так остро. Понимаю, что это зависит от сегодняшней ситуации. Пока нет сильных раздражающих факторов, я спокойна.

Как объяснили психологи, страх - это всегда от того что ты не знаешь что будет завтра. Он всегда о будущем.

Помню как страшно было когда все ковидом начали болеть. И я боялась, что кто то в семье заболеет. Но это случилось почти со всеми в семье. И теперь уже нет этого страха. Он уже не актуален.

Поэтому и говорят, что надо шагнуть навстречу страху и от отступит.

Страх смерти близких людей наверно можно тоже как то купировать. Принять, что все смертны. Может тогда будет полегче.

Есть различные психологические практики работы со страхами, некоторые безопаснее юзать только с психотерапевтом; некоторые страхи вообще невозможно купировать самостоятельно - например патологический страх авиаполетов.
Мне помогло: сесть на стул, закрыть глаза, сосредоточиться на именно конкретном страхе (алк помрёт, например) и очень красочно в деталях представить реализацию самого этого страшного; как бы виртуально прожить страх - по итогу выясняется, что не катастрофа, вполне терпимо, не смертельно для себя. Пропускает и перестает тревожить, не возобновлятется.

 

[Оксан@]

Это же какое больное сознание: выгнать любимого из дома, чтобы любить его на расстоянии!

Жесть просто. Извращение, не иначе.


Я разъехалась, чтобы дочь не видела деградации отца, чтобы я сама не сошла с ума и в окно не выбросилась, чтобы не жить с человеком, которому не верю и боюсь.
У меня инстинкт самосохранения включился.
А у тебя что?

А мне кажется что Алена разводились с "воспитательной целью" Но алк не поддаётся "дрессировке". И снова
" Хочу что бы он... "

 

[Амариш]

А мне кажется что Алена разводились с "воспитательной целью" Но алк не поддаётся "дрессировке". И снова
" Хочу что бы он... "

Это частая история здесь. Потом еще сатисфакции требуют - типа - я все сделала как Осина велела,а он нифига не изменился!! Все пид-ги!!!

 

[smirzo]

Ок, Амариш. Это твои выводы. Но у меня другое мнение.
Спорить не вижу смысла. Ходить по кругу в очередной раз надоело.

Ты и будешь ходить по кругу, пока не перестанешь себе врать и вуалировать реальность, в том числе эмоциональную субъективную твою реальность. Оч неплохо начала с пятью почему, но закончила заупокой. Сама видишь, где юлить и вертеть хвостом стала?

 

[Allena]

Ты и будешь ходить по кругу, пока не перестанешь себе врать и вуалировать реальность, в том числе эмоциональную субъективную твою реальность. Оч неплохо начала с пятью почему, но закончила заупокой. Сама видишь, где юлить и вертеть хвостом стала?

Перечитаю ещё раз, может что сама для себя пойму

 

[Allena]

А мне кажется что Алена разводились с "воспитательной целью" Но алк не поддаётся "дрессировке". И снова
" Хочу что бы он... "

Разводилась с целью обезопасить себя от кредитов. Других целей не было.

Как я уже говорила, что штамп в паспорте для меня и тем более для него не имел значения.

Именно поэтому он даже забыл про развод. Забыл когда он должен был состояться, забыл что я ему говорила что всё уже завершилось.
Может это конечно результат деградации, а может всё вместе.

По крайней мере такую манипуляцию я не планировала использовать. Это чисто технический момент.

А вот когда я физически вывозила его вещи, то хотела конечно посмотреть что он будет делать без меня. Я смирилась, что это скорее всего конец. Была конечно маленькая надежда что он побудет один и включит мозги. Но этого не произошло.

А почему сейчас всё опять как то завертелось... Потому что он пытается делать какие то шаги навстречу. А я как дура сама себе придумываю счастливый конец.

 

[Оксан@]

сама себе придумываю счастливый конец.

Так не придумывай, посмотри на реальность.

 

[Оксан@]

Он даже НЕ врет ,что будет лечиться. На чем основаны надежды?

 

[Оксан@]

Кроме как на "Я так хочу", не на чем. А наши хотелки почему-то не реализовываются.
Хотеть можно до посинения, но толку-то

 

[Амариш]

Разводилась с целью обезопасить себя от кредитов. Других целей не было.

Как я уже говорила, что штамп в паспорте для меня и тем более для него не имел значения.

Именно поэтому он даже забыл про развод. Забыл когда он должен был состояться, забыл что я ему говорила что всё уже завершилось.
Может это конечно результат деградации, а может всё вместе.

По крайней мере такую манипуляцию я не планировала использовать. Это чисто технический момент.

А вот когда я физически вывозила его вещи, то хотела конечно посмотреть что он будет делать без меня. Я смирилась, что это скорее всего конец. Была конечно маленькая надежда что он побудет один и включит мозги. Но этого не произошло.

А почему сейчас всё опять как то завертелось... Потому что он пытается делать какие то шаги навстречу. А я как дура сама себе придумываю счастливый конец.

Ален - ему просто пофеГ. Реально пофеГ. Это ты там носишься со своими странными представлениями о горячем сердце. А для него это суета и белый шум. Главное - чтоб это все не отвлекало его от регулярного приема наркоты. Остальное - пустой звон.

 

[Амариш]

Кроме как на "Я так хочу", не на чем. А наши хотелки почему-то не реализовываются.
Хотеть можно до посинения, но толку-то

Ну Алена довольно напорста и оЧЕНЬ эгоцентрична. Созы эгоцентрики - им вынь да положь! А он вялый - поэтому по сути - дает иллюзию подчинения. Чем очень подходит для Алены.

Понятно, что здоровый мужчина просто послал бы Аллену нак.. Поэтому алк так необходим Аллене. Она это подспудно понимает - что здоровый мучжина это все терпеть не будет.

 

[Allena]

Ален - ему просто пофеГ. Реально пофеГ. Это ты там носишься со своими странными представлениями о горячем сердце. А для него это суета и белый шум. Главное - чтоб это все не отвлекало его от регулярного приема наркоты. Остальное - пустой звон.

Время покажет. Я думаю он только начинает путь принятия что надо что-то делать. Ему надо пройти через много отказов и пинков. Просто у него раньше был сплошной комфорт. И не надо было вообще шевелиться.

Трудно выйти из зоны комфорта. И мне тоже. Понимаю, что тянула так долго чтобы не нарушать привычный образ жизни и не терять хоть какой то мир и покой. Но жизнь всё равно заставила.

 

[smirzo]

Да вот в истории про наркомана я услышала важную вещь. Когда партнер употреляет алко и наркотики, он по сути изменяет своему любимому человеку. Он тратит свои силы, деньги, время на своё вещество. И не думает от том, кто рядом с ним. Ему важнее получить свой кайф.

В принципе я своему БМу так и сказала. Что он сделал свой выбор. Бутылка оказалась важнее всего остального.

Ну прям ищешь пафос, да нет там опции изменять-предавать, там просто надо обдолбаться, а ты со своими погремушками и страданиями отсутствуешь в той жизни, которая истинная и единственно правильная для данного конкретного алка.
А то, что ты там ему говоришь - белый шум для него и твои обиды на него для тебя в проговариванием этом, даже нет, выговаривает с заламыванием пальцев. Не поймет, не почувствует, не компенсирует ущерб - смирись уже, бесполезные прыжки.

 

[Allena]

Ну прям ищешь пафос, да нет там опции изменять-предавать, там просто надо обдолбаться, а ты со своими погремушками и страданиями отсутствуешь в той жизни, которая истинная и единственно правильная для данного конкретного алка.
А то, что ты там ему говоришь - белый шум для него и твои обиды на него для тебя в проговариванием этом, даже нет, выговаривает с заламыванием пальцев. Не поймет, не почувствует, не компенсирует ущерб - смирись уже, бесполезные прыжки.

Да вообще то я ничего ему не проговариваю. Просто его слушаю. Хотя мыслей там мало. Цепляет что появляются типа: вот скоро пить не буду. Только пока способы ещё не испробовал. И не сильно наверно к этому стремиться. Дно ещё не видит.

 

[Амариш]

Время покажет. Я думаю он только начинает путь принятия что надо что-то делать. Ему надо пройти через много отказов и пинков. Просто у него раньше был сплошной комфорт. И не надо было вообще шевелиться.

Трудно выйти из зоны комфорта. И мне тоже. Понимаю, что тянула так долго чтобы не нарушать привычный образ жизни и не терять хоть какой то мир и покой. Но жизнь всё равно заставила.

ален - зачем ты проецируешь на него свои фантазии? Ну зачем? ты уже 15 лет с ним прожила. И все продолжаешь?

Он ниоткуда не выходил. Просто сменил одни обои на другие по цвету.