Пью, чтобы жить с радостью

@Рене,
Моя поддержка тебе :ax:.

Я отлично тебя понимаю по поводу темы с родителями. И про контроль, и про рытье моих вещей, и про перетряхивание шкафов, и про то, что я ничего не знаю, а всем вокруг виднее как мне жить… Я позволяла нарушать свои личные границы, а когда пыталась защититься, то оставалась виноватой… Короче продолжать можно бесконечно эту дичь.

Но у меня для тебя хорошие новости: все более чем поправимо.

Могу тебе сказать, что только протрезвев я открыла новую себя. Я так жалею, что дошла до этого только сейчас, убив свое здоровье и нервную систему. Я своими бухаловками буквально украла у себя и у своей семьи добрых 15 лет жизни точно.

Я очень надеюсь, что у тебя все получится. Начни с себя, так как трезвость на первом месте. Потом, по ходу дела разберешься со всем остальным.
 
Здравствуйте. Не ожидала, что мой пост вызовет столько ответов. Правда, в основном ядовитых и ехидных...Однако, все равно большое спасибо тем, кто был добр и все-таки смог понять меня, через сумбурщину.
Хотя... тут вроде все бросают пить и многие проходили через похожие проблемы...Мне наивно казалось, что меня поймут.

Если позволите, попытаюсь оправдаться, хотя, возможно, это покажется чем-то смешным и несерьезным для нормальных людей.
И сразу скажу: да, я инфантильный маленький ребенок в теле 32-летней женщины. Это последствия моего жизненного пути, моих выборов и так далее. И я могу мыслить несколько непонятно для других людей.
И да, буду себя жалеть.

Начнем-с


Первое: Я работаю. Дизайнером. В офисе. Как и все, езжу по утрам на работу. Работа творческая и порой наполненная неадекватными людьми. Причем, об этом я писала, но кто-то советовал "выйти на работу".

Второе: Да, я хочу бросить пить. Понимаю, что многих смутили мои слова и они задались вопросом, мол, а ты жалуешься или хвастаешься. Может, ты вообще не хочешь бросать бухло?
Нет! Повторюсь, я хочу бросить. Этот пост и был своеобразным признанием и пониманием того, что со мной все плохо. И одновременно я задалась вопросом, а почему я не могу вот так вот взять и все откинуть? Понимаете, я долгое время не верила, в то, что я спиваюсь. Не, ну подумаешь, я себе сегодня коньячку купила. Был тяжелый рабочий день - заслужила. Расшалились нервы? Плохо сплю? Ну, можно немного тяпнуть. Ну а что выпиваю много? Ну так я стойкая, могу и побольше хватануть. Чего пристали-то? (не вырывайте эти слова из контекста!)
Но самое главное: я это признала, я это поняла. Но как дальше-то действовать? Как мне с этим бороться? Я словно стою и решаю высшую математику, хотя я художник. И самое бесячее, в добавок, (не знаю, только я с таким, чтоль столкнулась?), что разумом ты понимаешь что надо вылезать из болота, но в душе сидит чертенок, который нашептывает тебе: "Да гори оно все синим пламенем. Зачем стараться? Для чего стараться? Для дочери? Да тьфу! Ей будет лучше без такой матери".
Подобное состояние у меня с детства. Просто, мне кажется, я не могла бы вырасти другой, будучи ранимым ребенком с гиперопекающими родителями и травлей в школе. Да, я ною, но я хочу понять, почему я такая.
И алкоголем это состояние усугублялось, само собой, хотя я стала замечать, что в моменты опьянения все эти плохие мысли уходили. Я потому и писала, что я будто начинаю жить. Это странно и непонятно.

Я посещала психолога долгое время и она наставляла меня на хорошие мысли. Сейчас она ушла в декрет, а другого подходящего, я себе не нашла.

Третье: Тут многие писали, мол, родители ей дом дали, а она бухааааает. Вообще обалдела. Свинья. Родителей не ценит. Зажралась.... ну или как там?
Во первых, этот дом стоял бесхозным. Это дачный дом, в котором мы иногда ночевали, когда наступало лето. Да, он хороший, оборудованный, но в нем никто особо не жил. А сдавать его не имело смысла, ибо он в не очень удачном районе.
Но вообще, была б моя воля и силы, я бы уже давно смоталась подальше куда-нибудь в другой город.

А семья у меня и правда токсичная. Я не знаю, как другие мирятся с чем-то подобным, но я не умею.
Как-то так повелось, что у нас в родне (вплоть до четвероюродных тетушек и дядюшек) детей воспитывали в жестком контроле и невероятной гиперопеке. Фразы "я хочу" или "не хочу" были под запретом. Ну, не буквально, но сам факт, что своего мнения ты иметь не можешь. И вообще есть святые фразы "надо" и "я так сказала". Они решали за тебя, какой твой любимый цвет. Если ты выбирала фиолетовое платье, а им понравилось зеленое; ты возьмешь зеленое, потому что ты послушная девочка и не хочешь никого обидеть.
Туда не ходи, это не делай. Делай вот так, а никак иначе.
В школе я должна была быть отличницей. Не дай боже про меня скажут, что я не смогла ответить на уроке. Ремень-угол-нравоучительные тирады.

Школу и колледж, я посещала специально выбранные. Потому что даже там моя мама старалась меня контролировать. В школе завучем была ее старая преподавательница и подруга, которая была секретарем директора. А в художественный колледж из нескольких других, с таким же направлением, она меня отдала в тот, где директором был ее знакомый. Я не шучу. Я однажды зачем-то заглянула в его кабинет, а там мама сидит. Улыбается такая, чай с ним пьет и говорит, мол, мне тут сказали, что ты хорошо себя ведешь. Молодец.

А еще было нормальным слышать фразы, мол, ты никто и звать тебя никак. Твоего тут ничего нету. Вот вырастешь, тогда будешь что-то значить. Нет, я понимаю, что в их мировоззрении, они стараются, воспитывают, делают из тебя Человека. Выбирая за меня платье, они прививали мне вкус. Но...это все пошло мне во вред. Глядя на своих двоюродных братьев и сестер, я понимаю, что не все из них выросли хорошими людьми с таким-то подходом. Кто-то спивается, как я. Кто-то посильнее, послал все семейство на фиг и умотал подальше. А кто-то стал таким же любителем контроля.

И вернемся к теме дома. Когда я вышла замуж, встал вопрос о жилье. Свекровь предоставила свободный участок рядом с ее домом, где мы бы со временем могли сами отстроить дом. Но тут возникли мои родители с фразами:"Да вы что! У нас есть свободный дом - живите там! Мы вас трогать не будем." Вот так мы и вселились.
И вот все бы ничего, но трогают меня постоянно. Не так поставила тарелки, на на то место. Не так моешь полы. Не так повесила белье. Надо вначале повесить носочки, потом трусы, потом детские вещи. Короче, вешать надо по нарастающим размерам постиранного белья! Чтоб красиво смотрелось! Я не знаю... только я, чтоль думаю, что всем все равно на то, как вы повесили белье? Главное, чтоб оно высохло побыстрее.
А полочкой над раковиной пользоваться нельзя. Нельзя туда ставить свои средства для лица! Оно предназначено для красоты и круглого горшочка с искусственными цветами. А все твои крема я убрала в сервант в коридоре. Пойди, возьми, умойся и положи обратно.
А еще она стабильно лезет к нам в шкаф и... перевешивает все наши вещи. Копошится в белье мужа, раскладывая так, как ей нужно. Постоянно ковыряется по карманам моей куртки, в мою рабочую сумку, где лежит планшет для работы, косметичка, расческа. Я уже заколебалась объяснять, что мне нужны эти две туши. Зачем ты снова убираешь одну их них?
И вообще, я одна чтоль такая, для которой неприемлемо, чтобы кто-то лазил по моим карманам, сумкам и шкафам?
И оправдывается все это либо заботой о нас, либо тупо в лоб: "Это мой дом и я решаю, что в нем и как будет лежать, будь это даже твоя косметика". Сразу скажу, хоть я ненавижу уборку, но я ее делаю. Дома у меня чисто. Просто мне проще те же крема хранить на этой чертовой полочке с горшочком.
Да и за дочерью я слежу. Она у меня всегда сытая, одетая. Ходит на гимнастику, что ей нравится.

Муж просит меня не "пороть горячку" и не переезжать никуда. Вот она - свободная жил.площадь со всеми удобствами. Тут рядом хвойный лес, во дворе для дочери стоит песочница, качели, лазалки всякие. Летом можно собирать черешню и персики - здоровые продукты. Ляпота! Опять же, мы тут привыкли жить, уже усвоились.
Однако, я хочу удрать. И только муж с дочерью меня удерживают.


Нет, это не оправдывает меня в моем запое, но я мне бы хотелось, чтобы вы поняли, почему живя "в представленном доме" я остаюсь "обиженкой". Или что, это странная и нелепая придирка? Может, я чего-то не понимаю.


А что я хочу от этого форума? Выговориться. Бросить пить. Возможно получить поддержку и тепло. Узнать размышления других людей, особенно тех, кто через это прошел. Потому что фраза "встань и иди", не всегда работает. Да я понимаю, что спасение утопающего - дело самого утопающего. Однако, в моем случае, я слабохарактерная. Мне тяжело самой справиться. От родных помощи ждать не приходится. Им просто надо, чтобы я стала хорошей и непьющей. А как? Да насрать. Ну иди и закодируйся. Кодировалась. Дальше-то что?

И опять же, я вроде как написала на форум, связанный с алкоголизмом. И слышу... о, да она алкашка! Спасибо, я в курсе. Я потому именно тут и написала.
Нет, может, я и правда как-то непонятно выражаюсь. Но тут я искала советов, помощи, идей, как и кто с этим справился. Может, кто-то так же мыслил.
Может, я показалась вам совсем запойной алкашкой, что спит под забором, а тут ради прикола пишет. Нет, это не так.
Все это складывалось и складывается годами. Вместо того, чтоб разрулить и сделать жизнь комфортной для себя, ты стала прятаться в бутылку.
Я тоже так делала годами, а теперь протрезвела и больше не делаю. И ничего не случилось, мир не рухнул, люди от меня не отвернулись.

Так что задача номер 1 перестать бухать, учиться жить трезвой новой жизнью, мне помогали в АА, ты сама решай, как будешь справляться.
 
Очень не хочется, чтобы осуждали. Меня итак шпыняют. Но все же мне нужна хоть какая-то поддержка. А там уж постараюсь вылезти. Главное теперь найти радость в жизни без алкоголя.
Привет. Прочла твою историю - конечно никаких осуждений, только поддержка! :)
Насчет радости в жизни без алкоголя. Есть такая фраза, что "трезвость тебя не сделает счастливым, но сделает это счастье доступным". Но все же хочу добавить - сама по себе трезвость может доставлять...удовольствие. Пробуй в этот раз Распробовать вот это вот ясное, живое мышление, которое постоянно в "рабочем" тонусе, четкость и оперативность жизненных реакций............да что там - нормальное самочувствие по утрам да и по вечерам - куда приятней засыпать трезвой, когда голова не плывет). Эти все бонусы (и что важно - интерес к жизни и собственно желание жить и жить трезво) - это дело наживное в ходе твоей трезвости.
ЗЫ: я думаю, у тебя все получится - ты начала вести свой дневник с важного шага под названием "искренность" :)
 
Я вот мужу как то объяснила, а он сказал в секту попала опять. Просто я была почти в секте, еле выбралась, он теперь думает так.Так что все по разному относятся. Меня вообще ревнует к нд, думает я ищу алкоголика на сайте, замен ему
Добрый вечер…
 
Ну на мой взгляд - очередное ТДО, которое пришло изложить тут, а не настучать по мозгам унылым родственникам там. И себе заодно.
А че там та, которая ищет?

Если речь о ТДО зашла )
 
Пьешь, потому что алкаш. Иди в свой свободный дом и не надо будет к пьянке маму приплетать. Пропей выписанные доктором лекарства столько, сколько надо. Дочку лучше маме оставить, за что ребенку пьяная мать? Будешь видеться с ней трезвой, если таковой бываешь.
Бред ты маме своей и несешь, и, похоже, нам сейчас несешь. Чувствуется, пьяной пишешь, себя прямо изжалела всю, несчастную: никто не понимает, мол. Пожалей лучше маму, которая вынуждена выслушивать твои пьяные откровения. Но тебе на всех наплевать, тебе надо только, чтоб тебя поняли, поняли твое желание постоянно нажираться, да еще и жалели. С чего бы? Тебя окружают нормальные, здоровые люди. Пока у тебя нет желания влиться в их ряды, никто тебе даже здесь не поможет. Невозможно помочь человеку без запроса.
Если хочешь, чтоб пожалели, нажми кнопку жалоба под своим сообщением, попроси перенести тему а раздел Срыв. Там люди не бросают пить, и да, там могут обнаружиться понимающие тебя эльфики.
А лучше почитай литературу на форуме, истории алкашей. Может, забрежжит что в мозгах.
Первый раз твоему сообщению лайк поставлю и соглашусь. мой прогресс )

@Рене, сделай приятное родителям, дай им пожить спокойно, насладиться "осенью жизни" так как они хотят блин. Съедь.
 
Привет. Пока алкоголь не обесценен , пока ты зациклена на мнимых его плюсах, ты будешь возвращаться к нему, как к спасению, хотя, на деле он твой убийца. Жаль, очень жаль и тебя, и маму твою, и дочку. Мне кажется, что ты сейчас в таком состоянии, что до тебя невозможно достучаться. Вся в обидах, в заблуждениях. Хочешь жить нормально - не пей. Придут тогда и радость, и новые смыслы, не на 2ой и не на 3ий день трезвости, но придут. Надеюсь, хватит у тебя разума принять решение оставаться трезвой и всё наладится. Удачи тебе.
 
Запроса на бросить в первом посте не увидела, увидела браваду в количестве выпиваемого спиртного и удовлетворении от принятия. В процессе прочтения огромных текстов вообще теряется суть.
Ну что на маму жаловаться? Мама ведет себя так, как ты ей позволяешь с собой вести. Я точно такая же как ты: покорно-услужливая, безграничная. Прикинь, только на пенсии смогла закрыть перед своей мамой дверь своей собственной, купленной в отчаянно тяжелых условий квартиры в ответ на
неконтролируемые приходы и всю эту хрень, которую ты описываешь).
В первую очередь пить прекращай, отвалится необходимость вести с мамой пьяные разговоры и обиды от подушкой по лицу. Уже проще станет. Читай литературу, иди в АА, пиши дневники по Шичко.
Ниже ссылки на книгу "Как не пить" Олега Стеценко.
 
Ей родители дом отдали, она там бухло квасит по 0.7, не работает, и на замечания еще больше заливает шары.
А ты хотела, что бы мы дружно ее отпинали😂 фигасе негодяйка бухает , да ещё и жалуется...
Извини конечно, но сквозит завистью 🫣 и дом, и не работает, и бухло по 0,7😂 не 0,3 и 0,5.... а 0,7☝️
Пс если, что это все шутки)) по ощущениям, особо не заводись))
 
Здравствуйте. Не ожидала, что мой пост вызовет столько ответов. Правда, в основном ядовитых и ехидных...Однако, все равно большое спасибо тем, кто был добр и все-таки смог понять меня, через сумбурщину.
Хотя... тут вроде все бросают пить и многие проходили через похожие проблемы...Мне наивно казалось, что меня поймут.

Если позволите, попытаюсь оправдаться, хотя, возможно, это покажется чем-то смешным и несерьезным для нормальных людей.
И сразу скажу: да, я инфантильный маленький ребенок в теле 32-летней женщины. Это последствия моего жизненного пути, моих выборов и так далее. И я могу мыслить несколько непонятно для других людей.
И да, буду себя жалеть.

Начнем-с


Первое: Я работаю. Дизайнером. В офисе. Как и все, езжу по утрам на работу. Работа творческая и порой наполненная неадекватными людьми. Причем, об этом я писала, но кто-то советовал "выйти на работу".

Второе: Да, я хочу бросить пить. Понимаю, что многих смутили мои слова и они задались вопросом, мол, а ты жалуешься или хвастаешься. Может, ты вообще не хочешь бросать бухло?
Нет! Повторюсь, я хочу бросить. Этот пост и был своеобразным признанием и пониманием того, что со мной все плохо. И одновременно я задалась вопросом, а почему я не могу вот так вот взять и все откинуть? Понимаете, я долгое время не верила, в то, что я спиваюсь. Не, ну подумаешь, я себе сегодня коньячку купила. Был тяжелый рабочий день - заслужила. Расшалились нервы? Плохо сплю? Ну, можно немного тяпнуть. Ну а что выпиваю много? Ну так я стойкая, могу и побольше хватануть. Чего пристали-то? (не вырывайте эти слова из контекста!)
Но самое главное: я это признала, я это поняла. Но как дальше-то действовать? Как мне с этим бороться? Я словно стою и решаю высшую математику, хотя я художник. И самое бесячее, в добавок, (не знаю, только я с таким, чтоль столкнулась?), что разумом ты понимаешь что надо вылезать из болота, но в душе сидит чертенок, который нашептывает тебе: "Да гори оно все синим пламенем. Зачем стараться? Для чего стараться? Для дочери? Да тьфу! Ей будет лучше без такой матери".
Подобное состояние у меня с детства. Просто, мне кажется, я не могла бы вырасти другой, будучи ранимым ребенком с гиперопекающими родителями и травлей в школе. Да, я ною, но я хочу понять, почему я такая.
И алкоголем это состояние усугублялось, само собой, хотя я стала замечать, что в моменты опьянения все эти плохие мысли уходили. Я потому и писала, что я будто начинаю жить. Это странно и непонятно.

Я посещала психолога долгое время и она наставляла меня на хорошие мысли. Сейчас она ушла в декрет, а другого подходящего, я себе не нашла.

Третье: Тут многие писали, мол, родители ей дом дали, а она бухааааает. Вообще обалдела. Свинья. Родителей не ценит. Зажралась.... ну или как там?
Во первых, этот дом стоял бесхозным. Это дачный дом, в котором мы иногда ночевали, когда наступало лето. Да, он хороший, оборудованный, но в нем никто особо не жил. А сдавать его не имело смысла, ибо он в не очень удачном районе.
Но вообще, была б моя воля и силы, я бы уже давно смоталась подальше куда-нибудь в другой город.

А семья у меня и правда токсичная. Я не знаю, как другие мирятся с чем-то подобным, но я не умею.
Как-то так повелось, что у нас в родне (вплоть до четвероюродных тетушек и дядюшек) детей воспитывали в жестком контроле и невероятной гиперопеке. Фразы "я хочу" или "не хочу" были под запретом. Ну, не буквально, но сам факт, что своего мнения ты иметь не можешь. И вообще есть святые фразы "надо" и "я так сказала". Они решали за тебя, какой твой любимый цвет. Если ты выбирала фиолетовое платье, а им понравилось зеленое; ты возьмешь зеленое, потому что ты послушная девочка и не хочешь никого обидеть.
Туда не ходи, это не делай. Делай вот так, а никак иначе.
В школе я должна была быть отличницей. Не дай боже про меня скажут, что я не смогла ответить на уроке. Ремень-угол-нравоучительные тирады.

Школу и колледж, я посещала специально выбранные. Потому что даже там моя мама старалась меня контролировать. В школе завучем была ее старая преподавательница и подруга, которая была секретарем директора. А в художественный колледж из нескольких других, с таким же направлением, она меня отдала в тот, где директором был ее знакомый. Я не шучу. Я однажды зачем-то заглянула в его кабинет, а там мама сидит. Улыбается такая, чай с ним пьет и говорит, мол, мне тут сказали, что ты хорошо себя ведешь. Молодец.

А еще было нормальным слышать фразы, мол, ты никто и звать тебя никак. Твоего тут ничего нету. Вот вырастешь, тогда будешь что-то значить. Нет, я понимаю, что в их мировоззрении, они стараются, воспитывают, делают из тебя Человека. Выбирая за меня платье, они прививали мне вкус. Но...это все пошло мне во вред. Глядя на своих двоюродных братьев и сестер, я понимаю, что не все из них выросли хорошими людьми с таким-то подходом. Кто-то спивается, как я. Кто-то посильнее, послал все семейство на фиг и умотал подальше. А кто-то стал таким же любителем контроля.

И вернемся к теме дома. Когда я вышла замуж, встал вопрос о жилье. Свекровь предоставила свободный участок рядом с ее домом, где мы бы со временем могли сами отстроить дом. Но тут возникли мои родители с фразами:"Да вы что! У нас есть свободный дом - живите там! Мы вас трогать не будем." Вот так мы и вселились.
И вот все бы ничего, но трогают меня постоянно. Не так поставила тарелки, на на то место. Не так моешь полы. Не так повесила белье. Надо вначале повесить носочки, потом трусы, потом детские вещи. Короче, вешать надо по нарастающим размерам постиранного белья! Чтоб красиво смотрелось! Я не знаю... только я, чтоль думаю, что всем все равно на то, как вы повесили белье? Главное, чтоб оно высохло побыстрее.
А полочкой над раковиной пользоваться нельзя. Нельзя туда ставить свои средства для лица! Оно предназначено для красоты и круглого горшочка с искусственными цветами. А все твои крема я убрала в сервант в коридоре. Пойди, возьми, умойся и положи обратно.
А еще она стабильно лезет к нам в шкаф и... перевешивает все наши вещи. Копошится в белье мужа, раскладывая так, как ей нужно. Постоянно ковыряется по карманам моей куртки, в мою рабочую сумку, где лежит планшет для работы, косметичка, расческа. Я уже заколебалась объяснять, что мне нужны эти две туши. Зачем ты снова убираешь одну их них?
И вообще, я одна чтоль такая, для которой неприемлемо, чтобы кто-то лазил по моим карманам, сумкам и шкафам?
И оправдывается все это либо заботой о нас, либо тупо в лоб: "Это мой дом и я решаю, что в нем и как будет лежать, будь это даже твоя косметика". Сразу скажу, хоть я ненавижу уборку, но я ее делаю. Дома у меня чисто. Просто мне проще те же крема хранить на этой чертовой полочке с горшочком.
Да и за дочерью я слежу. Она у меня всегда сытая, одетая. Ходит на гимнастику, что ей нравится.

Муж просит меня не "пороть горячку" и не переезжать никуда. Вот она - свободная жил.площадь со всеми удобствами. Тут рядом хвойный лес, во дворе для дочери стоит песочница, качели, лазалки всякие. Летом можно собирать черешню и персики - здоровые продукты. Ляпота! Опять же, мы тут привыкли жить, уже усвоились.
Однако, я хочу удрать. И только муж с дочерью меня удерживают.


Нет, это не оправдывает меня в моем запое, но я мне бы хотелось, чтобы вы поняли, почему живя "в представленном доме" я остаюсь "обиженкой". Или что, это странная и нелепая придирка? Может, я чего-то не понимаю.


А что я хочу от этого форума? Выговориться. Бросить пить. Возможно получить поддержку и тепло. Узнать размышления других людей, особенно тех, кто через это прошел. Потому что фраза "встань и иди", не всегда работает. Да я понимаю, что спасение утопающего - дело самого утопающего. Однако, в моем случае, я слабохарактерная. Мне тяжело самой справиться. От родных помощи ждать не приходится. Им просто надо, чтобы я стала хорошей и непьющей. А как? Да насрать. Ну иди и закодируйся. Кодировалась. Дальше-то что?

И опять же, я вроде как написала на форум, связанный с алкоголизмом. И слышу... о, да она алкашка! Спасибо, я в курсе. Я потому именно тут и написала.
Нет, может, я и правда как-то непонятно выражаюсь. Но тут я искала советов, помощи, идей, как и кто с этим справился. Может, кто-то так же мыслил.
Может, я показалась вам совсем запойной алкашкой, что спит под забором, а тут ради прикола пишет. Нет, это не так.
Привет) а скажи, художником ты решила стать сама?? Тебе твое ремесло нравится?
И ещё вопрос: ты написала, что вы с мужем сами отстроили дом! но не стали в нем жить почему?
 
Невозможно ничего изменить, оставаясь в позиции жертвы, имхо. Сил не хватит. Саможалость, нытье, поиски виноватых, бесконечное пережевывание обид отнимает много энергии. Нужно это увидеть.
Но вообще, была б моя воля и силы, я бы уже давно смоталась подальше куда-нибудь в другой город.
Ты свою волю всё-таки сама не используешь, пошла по пути наименьшего сопротивления просто, это нормально. А у тебя есть план и средства, чтобы смотаться, или это очередная форточка для сливания энергии?
А еще ведь можно сбежать в другой город, да хоть другую страну или планету, а себя прихватить с собой, со всеми этими заморочками, кривым мышлением и токсичным состоянием души - и что тогда?

Насчет форумчан, которые не прониклись жалостной историей… тут такое дело - ожидания не оправдываются, бывает. Тем более, что смешанные сигналы подаешь, сама не определилась, в какую сторону смотришь - в сторону понимания, что ты ушла куда-то не туда, перемен, действий, или в сторону «кругом враги, мир говно». Как определишься, так сразу и помощь подтянется.
 
А ты хотела, что бы мы дружно ее отпинали😂 фигасе негодяйка бухает , да ещё и жалуется...
Извини конечно, но сквозит завистью 🫣 и дом, и не работает, и бухло по 0,7😂 не 0,3 и 0,5.... а 0,7☝️
Пс если, что это все шутки)) по ощущениям, особо не заводись))
Так это не ее дом. У нее то как раз своего только 0.7... А это и я прям легко могла))
По ощущениям мож и правда только пожалеть.
Да вот только под жалость очень сладко пьется. Типа все козлы, меня не понимают, нааалллиииваай!
ПыСы
Сеня, это не наш метод.
Наш вот:on_the_ass:
 
Очень много букв.
Запроса на прекращение пития не увидела.
Увидела типичные "оправдашки" по поводу того, "почему я пью", "почему не могу бросить", "ну как не пить когда такие родственники?" "ну как не пить, ибо откуда тогда брать вдохновение?" и далее по списку. Все эти полотна, написанные автором - стопитсотая попытка на форуме оправдать себя.
Но раз человек оказался на форуме, то значит это для чего-то нужно? Поэтому кину-ка я здесь памятку, раз зашла, скомпилированную мной. Не автору, так может кому другому пригодится?




Текст ниже - это ответ одной моей знакомой. Я размещу его здесь просто потому , что это может кому-нибудь еще пригодиться. Многое из этого я уже писала раньше, просто собрала сейчас воедино.

Итак, она спросила меня: как я бросила пить? Ну прежде всего мне не нравится формулировка «бросить пить». Это как будто отказаться от чего-то значимого и дорогого в жизни, а для меня сейчас алкоголь не является ни тем, ни другим. А во вторых, процесс освобождения от зависимости - это процесс длинною в жизнь, поэтому я в процессе). Но так или иначе, я решила все же взять и развернуто и последовательно написать, что я делала для того, чтобы стать свободной от алкоголя, какие шаги предпринимала, какими методиками пользовалась, с какими трудностями столкнулась. Этакая история-руководство к действию от меня для свежебросающих, с поправкой на то, что моя история – это все-таки моя история. Спиваемся мы все примерно одинаково, но путь трезвения у каждого- это «свой путь самурая». Итак. Я осознала, что я алкоголик, и надо с этим что-то делать, а что делать непонятно, потому ежедневное обещание себе с утра не пить вечером, не приносило никакого результата, потому вечером ноги как будто сами несли меня в магазин против моей воли. Я стала искать что-то более радикальное, нежели чтение жизнеутверждющих статей и книг о том, как кто-то там распрощался с алкоголем. Да он/она смогла, но я не могу! И мои поиски привели меня на Нот Дринк. Я зарегистрировалась, мне накидали полезных советов и строго меня спросили, по какой программе я собираюсь трезветь? Я уже писала об этом, что я не очень понимала в тот момент, чего от меня вообще хотят. Ну планирую не пить, что еще-то? Но по опыту предыдущих коллег по несчастью понимала, что этого мало, надо что-то еще. Я напряглась, как ученица у доски, вспоминающая урок (об этом я тоже уже писала в одном из предыдущих постов), и выдала вот такое, не будучи ни разу уверенной в своей правоте:

1. Больше спать, вкусно кушать (совершенно правильное правило: алкаш не должен быть голодным, усталым, одиноким,- все это провоцирует тягу и срыв).
2. Продолжать привычную жизнь без резких перемен. Спорт, да, потому что я к нему привыкла, но без фанатизма (трюк выполнен профессионалами, поэтому повторять не рекомендую. Рекомендую наоборот снизить нагрузки вплоть до полного исключения. На тот момент у меня был стаж тренировок лет 5 поэтому мне было проще тренироваться, чем не тренироваться. Но первое время я приходила домой и просто падала лицом в подушку.).
3. Для расслабления: еженедельная баня и ежедневная ванна.
4. Планирую проговаривать с мужем, все что чувствую, он у меня очень понимающий и любые мои загоны воспринимает нормально. Просто пока настолько маленький срок, что не о чем говорить (это вообще оказалась одна из самых действенных психотерапевтических методик. Я говорила, когда мне было хорошо, и когда меня крыла тяга, и в итоге он стал четко и хорошо понимать, что вообще со мной происходит. Сам решил через нн-ое количество времени практически полностью отказаться от алкоголя, чтобы не провоцировать меня.).
5. Читать антиалкогольную литературу с целью формирования трезвого мышления (рекомендую Олег Стеценко Как не пить и Мельников Алкоголизм. Во второй книге есть отдельное пошаговое руководство для желающих завязать. Может быть крайне полезно.).
6 .Афобазол и диваза на первое время. А также глицин.
7. С целью справиться с тягой использовать приемы рациональной психотерапии: то есть, что есть тяга? потребность испытать определенное состояние в конкретный момент. Дать мозгу это состояние другими способами (расслабление).
8. Взращивание мысли о том, что алкоголь был, есть будет. Пусть будет параллельно от меня. Но триггеры пока убираю: другие магазины, алкоголь вон из дома.

На тот момент мне казалось, что это чистой воды методология, на самом деле, совершенно ничего общего не имеющая с практикой. А практика должна все же заключаться в приеме некой волшебной таблетки. И я стала не пить на зубах первое время и делать все то, что прописала выше. Но как показало время, такой план вполне себе рабочий план. Не могу сказать, что сначала было легко. Было тяжело первые несколько дней. А потом первые безалкогольные выходные. Хотелось выпить и сил ни на что не было. А еще крыло и бесило все. Но я понимала, что все происходящее- это естественный процесс, если можно так выразиться, отказа. И в любой непонятной ситуации ела вкусняшки и ложилась спать.

Отдельно хочу остановиться на тяге. Это именно то, почему так трудно освободиться от алкоголя на первых порах и именно то, почему люди спустя время могут начать употреблять. Я вообще считаю, что ежедневно употребляющие люди первое время как ни крути вынуждены держаться на зубах, какие бы окончательные решения они не принимали для того, чтобы не пить. Слом старых шаблонов поведения требует времени. И определенного дискомфорта. Хотя дискомфорт понятие относительное, потому что ежедневный выраженный похмельно-абстинентный синдром та еще вишенка на торте. А тяга будет с течением времени уходить. Но так или иначе что делать с ней? Как справляться? В принципе вообще?

Ну для начала понять, что на первых порах - это нормальное явление. И если она есть – это не значит, что нужно ей поддаваться. Никто кроме тебя не заливает тебе в рот алкоголь. А посему: не покупать, не наливать, не ходить теми дорогами, где он есть. Помимо этого есть срочные методы: появилась тяга – срочно открываешь тревожный чемоданчик с едой (который неплохо бы завести и иметь всегда под рукой). Желательно вкусной едой. И обязательно досыта.

Кроме того с тягой хорошо разбираться путем рационализации мыслей в голове об этом я тоже писала раньше). Путем нехитрых вопросов, отвечать на которые нужно честно. Набор примерно такой: если ты сейчас выпьешь, что тебе это даст? Это именно то ощущение, которое тебе хочется получить в данный момент? Почему тебе хочется получить это ощущение? Почему ты себя сейчас себя так чувствуешь? Что будет на следующий день? Что будет завтра? Как ты себя будешь чувствовать утром? Что будешь чувствовать? Как будешь выглядеть? Можно не задавать вопросов, а просто мысленно рассказать себе маленький рассказ-памятку: Да ты сейчас возьмешь с полки эту бутылку, потому что ты чувствуешь себя капец каким несчастным и усталым, а она такая вкусненькая. Точно вкусненькая? После того как ты выпьешь эту бутыль во рту возникнет прекрасное ощущение наср@вших туда кошек, а в голове отупляющий дурман. Это не релакс, не расслабление, а отупение. А на утро будет раскалываться голова и первое, что ты почувствуешь, когда очнешься от алкогольной комы – это тревога, с мыслью, что было вчера? А потом следом придет стыд, головная боль и ощущение потери.

Так что глобально вопрос о том, как бросить пить сводится к тому, чтобы просто не пить - раз. Ни под каким предлогом, ни под каким соусом и второе - это менять сознание в этом направлении: взращивать соответствующие трезвеннические убеждения путем чтения соответствующей литературы. Один форумчанин правильно написал, что алкоголизм – это болезнь дефицита информации. Мы пьем просто потому что не знаем досконально все о влиянии, эффектах, вреде, последствиях и механизмах противодействия алкоголю. Ну и третье – это обрести каждому свои действенные механизмы по борьбе с тягой. Кто-то ест, кто-то «якорит» мысли о тяге и связывает с ними какое-то гадкое переживание, кто-то рационализирует или то и другое, и третье вместе, кто-то бежит на группу АА. Кстати, четвертое: общение – очень важный этап в трезвении. Обратная связь, группы взаимопомощи, форум, друг и т.д.

И по традиции в завершении памятка новичку:

1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.
2. Читай по теме. Стеценко, Горски, Мельников итд.
3. Сиди тут, не уходи с форума, внимательно слушай советы.
4. Не ходи к пьяным, не бери в руки, не держи дома, не слушай музыку, не ходи той дорогой, не смотри и не делай то, что у тебя ассоциировалось с алкоголем. Правило чистого дома и чистых рук.
5. Избегай всяких стрессов и волнений. Алкоголик САМ своими руками устраивает себе жопу, чтобы потом героически забухать. Магний, витамины группы Бэ, Дэ, Цэ. Нервы у нас ни к черту, хоть может казаться, что это не так. ПАС - (прочитай про него) это то еще "удовольствие".
6. Будь на свежем воздухе. От этого производится серотонин, он нам нужен.
7. Без фанатизма все. Не надо вдруг бросать курить, идти на йогу, бассейн, бежать кросс, погружаться с головой в работу, делать все и сразу. Очень дозированно все! Алкаш это меганестабильная субстанция.
8. Учись отличать голос алкопрограммы. Она везде, даже там, где её не видно. Она толкает тебя к стрессу, загоняет в игры разума и торги. Не ведись на разводы.
9. Если есть АА, то иди на АА, есть онлайн собрания.
10. Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.

Границы безопасности
1. Люди. Избегать встреч с собутыльниками, эмоционально опасными людьми, пьяными.
2. Места. Избегать места, где пил, места где употребляют, продают.
3. Маршруты. Менять маршруты , чтобы избежать нежелательных встреч с людьми из п1 и избегать список 2.
4. Обстоятельства. Избегать корпоративы, свадьбы, юбилеи, похороны.
5. Деньги. Иметь с собой минимально необходимую, разумно обоснованную сумму денег.
6. Чистый дом, чистые руки, чистый стол, чистая кружка.
7. Отношения. Не заводить эмоциональных отношений.
8. Кино, музыка, книги и т.п., исключить всё что смотрелось, читалось и под что пилось в употребе.

И еще. Как бы то ни было. Настраиваться нужно на трезвость пожизненную. Просто потому что физиология алкоголизма такова, что восстановить назад свою нервную систему и начать снова полноценно получать удовольствие от жизни можно только путем полного отказа от употребления. Ниже привожу статью еще раз на эту тему.
 
Сеня, это не наш метод.
Наш вот:on_the_ass:
Привет. Если бы этот метод был бы действенным в хорошем смысле этих слов, большинство новичков оставались бы на форуме и получали бы более реальный шанс на длительную ремиссию.
А тут и так большинство заходят в стадии торгов и колебаний (нужно ли им это все) с эдак прилично пропитым желанием жить и жить трезво, попадают тут в атмосферу, которая для них и близко некомфортная, ну и соответственно забивают на это все.
Лишь единицы заходят с твердой позицией и желанием жить трезво. Им действительно жесткая критика может идти сразу на пользу. Но когда позиция хлипкая - главная задача банально не спугнуть с темы. А хлипкая она в большинстве случаев, ибо алкоголь прилично травит мозги.
Так что я считаю так - задумался на предмет того, что пить как бы не хорошо, нашел форум - это уже шаг и человек уже молодец. С остальным дальше будем разбираться. Главное, чтобы это "дальше" было.
.........................
Непосредственно насчет @Рене - жаль, она пропала. Но ее первое сообщение меня как раз заинтересовало и мне непонятны эти закидывания тапками. Ну во-первых - человек в первом сообщении здесь черным по белом написал, что планирует искать радость в Трезвой жизни. Во-вторых (и что очень важно) - она начала искренне - честно признала, что пить ей нравится. То есть то, что "ей пить нравится" это ее враг и этого врага она честно перед самой собой разглядела и описала его. Увидеть проблему - важный шаг на пути к ее решению. И считаю ее искренность и честность перед самой собой в теории гораздо более продуктивной, чем самообманки по типу "я не знаю почему пью, мне это не нравится". Вот не нравилось бы, не пили бы.
Конечно правда в том, что в ремиссии удовольствия больше, чем в употребе. Но у новичков то как правило ремиссии нет и не было, им не с чем сравнивать.
 
Так это не ее дом. У нее то как раз своего только 0.7... А это и я прям легко могла))
По ощущениям мож и правда только пожалеть.
Да вот только под жалость очень сладко пьется. Типа все козлы, меня не понимают, нааалллиииваай!
ПыСы
Сеня, это не наш метод.
Наш вот:on_the_ass:
Ну в принципе конечно болезнь у нас у всех одинаковая и истоки ее, опять же если поверхностно и навскидку тоже примерно одинаковые, только все равно мы все разные и кому-то надо отвесить, а кому-то и выговориться 🤷 не зря ведь Рене такие простыни откатала.. значит много накопилось, значит думала, что станет легче если все расскажет ( ну это у меня баба Ванга включилась)) так то конечно в более длительном общении можно понять, что у чела на душе.
Я по себе могу сказать, что когда я пришла сюда меня никто ни чем не задел и слова плохого не сказал, чему я была очень рада и прониклась уважением к собеседникам))
 
Привет! Сочувствую, обнимаю, ты хорошая, только очень запуталась и устала. Мне кажется, у тебя нарушены личные границы. С родителями, с бывшим мужем, со всеми. Депрессия - это последствие этого нарушения. Алкоголь - попытки лечить депрессию "дедовским" методом. Алкоголизм - последствие этого "лечения". Депрессию не лечат 2-3 месяца, минимум 6, и это если первый же антидепрессант сразу подошёл. Плюс работа с психотерапевтом. Обязательно. Потому что если ты просто пропьешь таблеточки, ты восстановишь настроение, ресурс, но не границы. Если бросить пить - будет уже очень большое подспорье, потому что алкоголь - сильнейший депрессант, по итогу он вгоняет в ещё более глубокую депрессию. Образуется порочный круг.
К сожалению, теперь придётся лечить не только депрессию, но и алкоголизм.

Возможно, тебе сейчас кажется, что без алкоголя ты тупо не выживешь, но на самом деле всё наоборот, он уволакивает тебя от решения проблемы в глубокую пучину. Он позволяет закрывать глаза, чтоб не видеть проблемы. А проблемы остаются и растут.
 
Назад
Сверху Снизу