Пивной алкоголизм мамы

это правильно! молодец!

моя мама умерла в 55. в депрессии жила всю жизнь. всю жизнь лечила депрессию алкоголем. у алкоголиков вообще непонятно что первично, алкоголизм или депрессия, ибо для них это одно и тоже. тут у меня соседка есть, сидит на транках уже 3 года. так у неё и на транках депрессия. это я к тому говорю, что человек если хочет сидеть в депрессии, он будет сидеть, а кто не хочет, будет искать выход из своего экзистенциального кризиса.
Думаю депрессия и алкоголизм это разные заболевания. Я алкоголик, но депрессии никогда не было, наоборот очень оптимистичная, ттт. Но иногда они совпадают и это усугубляет обе болезни, как у вашей мамы.
 
Думаю депрессия и алкоголизм это разные заболевания. Я алкоголик, но депрессии никогда не было, наоборот очень оптимистичная, ттт. Но иногда они совпадают и это усугубляет обе болезни, как у вашей мамы.
понятия про это не имею. и знаешь, да насрать, что у них там у алков, депрессия или еще какая куйня. они, что бы бухать, тебе любую хрень скажут и всю душу вывернут если в это включаться. взрослый человек должнен сам решать свои проблемы, это и был мой посыл, а в сортах дерьма зачем мне разбираться...
 
Рэйн, советую общаться с матерью только тогда, когда она трезвая, и когда у вас обоих есть такое желание.
Моя мать тоже алкоголик, все так же начиналось с застолий и праздников по 2 дня. Не хочется тебя огорчать, но я не верю, что она бросит пить. Возможно, ей это и не нужно - так она закрывает свои потребности и дыры. Лечение, кодирования, рехабы - это не работает. Рехаб - развод на деньги. Кодирование - временный костыль. Мои родственники только первое кодирование держались на зубах - мать рассказывала, что всегда мучительно хотела выпить. Затем, уже на второй день, бывало, уходили в новый запой.
Нам хочется, чтобы родители, дети и близкие были «нормальными» в рамках наших представлений о норме, но это наше желание. Моя мать видела по-другому. Я лично сожалею о том, что лезла к ней годами со своими психами по поводу её образа жизни и попытками заставить лечиться.
Отпусти её и себя. Живи своей полноценной отдельной жизнью.
 
Рэйн, советую общаться с матерью только тогда, когда она трезвая, и когда у вас обоих есть такое желание.
Моя мать тоже алкоголик, все так же начиналось с застолий и праздников по 2 дня. Не хочется тебя огорчать, но я не верю, что она бросит пить. Возможно, ей это и не нужно - так она закрывает свои потребности и дыры. Лечение, кодирования, рехабы - это не работает. Рехаб - развод на деньги. Кодирование - временный костыль. Мои родственники только первое кодирование держались на зубах - мать рассказывала, что всегда мучительно хотела выпить. Затем, уже на второй день, бывало, уходили в новый запой.
Нам хочется, чтобы родители, дети и близкие были «нормальными» в рамках наших представлений о норме, но это наше желание. Моя мать видела по-другому. Я лично сожалею о том, что лезла к ней годами со своими психами по поводу её образа жизни и попытками заставить лечиться.
Отпусти её и себя. Живи своей полноценной отдельной жизнью.
тяжело смотреть как она себя убивает(. Я пока еще надеюсь, что ей поможет лечение , но есть ощущение, что она в себя не придет.
так не пора ли смириться. это же её выбор.
Похоже, что пора
 
В клинике предлагают после прихода в себя поехать в рехаб , мама моя не страдала от алкоголизма , все началось около 2 лет назад , когда после поздника мама запила на 2 недели , и потихоньку дней трезвости становилось меньше . Умер муж, следом ушел любимый кот, одиночество , были праздники мама не пила , потом опять сорвалась, я все натации ей читал о вреде алкоголя, отошла оформили наследство, ее день рождения тоже не пила , собиралась поехать к родне, и вот в конце апреля я приезжаю с отпуска, а она с подругой на веселе . Я все еще надеюсь увидеть маму в сознании , а если не отойдет, то я даже не знаю, что делать
Ты не знаешь о болезни. Не алкоголик не может запить на две недели. Только тот кому нравится это состояние. И невыносимо в реальности. А это и есть картина алкоголизма. Ты просто не знаешь как она попивала раньше. Просто ее держал муж, семья, быт. Как только это ушло, тормоза сорвало. Это достаточно частая ситуация. Так что советую рассматривать тебе состояние мамы как серьезную болезнь в тяжелой форме, а не как случайную попойку на фоне депрессии. Все гораздо хуже.
Крепись.
 
тяжело смотреть как она себя убивает
Так и не смотри. Ты её что ли убиваешь. Так страдаешь, будто это что-то изменит. Прими как факт. Её же это устраивает.
(. Я пока еще надеюсь, что ей поможет лечение , но есть ощущение, что она в себя не придет.
Придёт, если захочет. А она и не хочет.
Похоже, что пора
Обнимаю. И поддерживаю. :obnim2:
 
В клинике предлагают после прихода в себя поехать в рехаб
Странно, учитывая возраст вашей мамы. На сколько мне известно, в рехабы принимают до 40 лет. Фрейд после 50- ти лет тоже не брал на психотерапию, а все современные практики все равно исходят из его учений. Вашей маме может помочь государственная психиатрическая клиника с условием, что она будет регулярно принимать таблетки, но как правило мало кто хочет менять образ жизни.
 
Кхм, я тут вставлю свои три копейки в обсуждение. Как то беседовала с другом семьи, эксперт-психиатр он, таки вот, грит: диагностика собсно психзаболеваний в условиях длительного употребления пав и отсутствии подтвержденной ремиссии менее 9 мес/года - крайне сомнительна, ибо картина смазана и различить психотические, в т.ч. временные эндогненного характера, проявления, и истинные (глубинные, как симптомы именно психиатрического заболевания) затруднительно.
Как бэ шизофренического толка еще как то можно устанавливать, ибо алкоголизм ток усугубляет и обратного хода нет, а вот эти все БАР и депрессии, психиатры не утверждают именно как диагноз в этот период. Но это канеш экспертный уровень.
Обчем я б не поверила частному врачу из платной наркологии, эвон уже и рехаб там предлагают, ага, депру лечить.
 
это правильно! молодец!

моя мама умерла в 55. в депрессии жила всю жизнь. всю жизнь лечила депрессию алкоголем. у алкоголиков вообще непонятно что первично, алкоголизм или депрессия, ибо для них это одно и тоже. тут у меня соседка есть, сидит на транках уже 3 года. так у неё и на транках депрессия. это я к тому говорю, что человек если хочет сидеть в депрессии, он будет сидеть, а кто не хочет, будет искать выход из своего экзистенциального кризиса.


Врачи наши тоже иногда - нейролептики нужны, какие уж транки... Транки это так - поразвлечься..
 
Думаю депрессия и алкоголизм это разные заболевания. Я алкоголик, но депрессии никогда не было, наоборот очень оптимистичная, ттт. Но иногда они совпадают и это усугубляет обе болезни, как у вашей мамы.


Ну есть еще биполярочка... Вобщем - много есть - на всех хватит...
 
тяжело смотреть как она себя убивает(. Я пока еще надеюсь, что ей поможет лечение , но есть ощущение, что она в себя не придет.

Похоже, что пора
Не смотри. Это тоже выбор. и он на самом деле - выбор сильного и независимого человека. Не смотреть и не соучаствовать. То есть уважать выбор другого.
 
Странно, учитывая возраст вашей мамы. На сколько мне известно, в рехабы принимают до 40 лет. Фрейд после 50- ти лет тоже не брал на психотерапию, а все современные практики все равно исходят из его учений. Вашей маме может помочь государственная психиатрическая клиника с условием, что она будет регулярно принимать таблетки, но как правило мало кто хочет менять образ жизни.


Все верно. Есть представление - что после 45 ядро личности начинает распадаться.. То есть его уже сложно психотерапевтировать... Это овобще в целом - а у алкоголиков о каком цельном ядре речь?
 
Кхм, я тут вставлю свои три копейки в обсуждение. Как то беседовала с другом семьи, эксперт-психиатр он, таки вот, грит: диагностика собсно психзаболеваний в условиях длительного употребления пав и отсутствии подтвержденной ремиссии менее 9 мес/года - крайне сомнительна, ибо картина смазана и различить психотические, в т.ч. временные эндогненного характера, проявления, и истинные (глубинные, как симптомы именно психиатрического заболевания) затруднительно.
Как бэ шизофренического толка еще как то можно устанавливать, ибо алкоголизм ток усугубляет и обратного хода нет, а вот эти все БАР и депрессии, психиатры не утверждают именно как диагноз в этот период. Но это канеш экспертный уровень.
Обчем я б не поверила частному врачу из платной наркологии, эвон уже и рехаб там предлагают, ага, депру лечить.

Аллкоголизм не всегда усугубляет шизофрению. Это известный факт - . В психиатрии есть даже выражение "пропил свою ШЗ".. Ну то есть на фоне органической дегерадации мозга - психотические очаги уплощаются. Это известный факт. Часто люди с вялотекущей ШЗ (неустановленной) пьют для того, чтоб облегчить свое состояние. Интуитивно.

ПиСИ - более того - известны случаи ремиссий в позднем возрасте. Человек просто "забывает, зачем он пил" - то есть очаг например тупо склерозировался. .

Не надо забывать - алкоголь - это лекарство. Это медикамент... Он помогает этим людям - иначе они бы его не употребляли. С кучей побочек.
 
Врачи наши тоже иногда - нейролептики нужны, какие уж транки... Транки это так - поразвлечься..
Амаришь, я думаю она нейролептики пьёт, которые я называю транками. Потому что я в этом ничего не понимаю. Сама такое никогда не пила.
 
Аллкоголизм не всегда усугубляет шизофрению. Это известный факт - . В психиатрии есть даже выражение "пропил свою ШЗ".. Ну то есть на фоне органической дегерадации мозга - психотические очаги уплощаются. Это известный факт. Часто люди с вялотекущей ШЗ (неустановленной) пьют для того, чтоб облегчить свое состояние. Интуитивно.

ПиСИ - более того - известны случаи ремиссий в позднем возрасте. Человек просто "забывает, зачем он пил" - то есть очаг например тупо склерозировался. .

Не надо забывать - алкоголь - это лекарство. Это медикамент... Он помогает этим людям - иначе они бы его не употребляли. С кучей побочек.
Речь идет о диагностике основного корневого психиатрического заболевания, в условиях употреба ПАВ или отсутствия подтверженной длительной ремиссии - некорректно ставить диагноз, точка. Ты про другое говоришь, а я про условия экспертной доказательной диагностики психзаболевания (не про алкоголизм или наркоманию, не про влияние оного).
Кароч нельзя аргументировано говорить об изначальной психиатрии, если имееццо уже текущая алкоголизированность, а вопрос об изначально сьехавшей кукухе возник ток в этот момент, остальное лишь предположения.
 
@smirzo,

Цели психиатра - криминалиста. и цели участкового психиатра - различны. По вполне понятным причинам.

Криминалисту надо не передиагностировать. И это правильно. Потому что человеку надо предъявить обвинение и преступник должен получить наказание. Это социально оправдано. Его вв любом случае надо изолировать от общества. Пусть сидит в тюрьме.

А участковый выполняет другую задачу - профилактическую .Ему лучше гипердиагностироввать. Чтоб этот человек не соввершил преступления и не попал к криминалисту... Для общества это хорошо...

Поэтому взгляд первого и второго -отличаются. Цели различны. Хотя оба они я уверена понимают, с чем имеют дело.
 
ПиСи - потому что эта самая массовая категория людей, которая совершает преступления ( не экономического характера) - это именно люди с психическими расстройствами.
 
@smirzo,

Цели психиатра - криминалиста. и цели участкового психиатра - различны. По вполне понятным причинам.

Криминалисту надо не передиагностировать. И это правильно. Потому что человеку надо предъявить обвинение и преступник должен получить наказание. Это социально оправдано. Его вв любом случае надо изолировать от общества. Пусть сидит в тюрьме.

А участковый выполняет другую задачу - профилактическую .Ему лучше гипердиагностироввать. Чтоб этот человек не соввершил преступления и не попал к криминалисту... Для общества это хорошо...

Поэтому взгляд первого и второго -отличаются. Цели различны. Хотя оба они я уверена понимают, с чем имеют дело.
Есть такое понятие "хроническое и затяжное психическое расстройство", вот оно подлежит установлению после первичного вывода участкового психиатра, проводится комиссионно (фактически экспертными методами). Так что дело не в криминалистических целях.
Для той же депрессии - устанавливают характер и можно говорить, например, о стационарном лечении по ОМС. Но щас вот приказы и стандарты пересматривают опять, психиатры ваще не в восторге.
 
Есть такое понятие "хроническое и затяжное психическое расстройство", вот оно подлежит установлению после первичного вывода участкового психиатра, проводится комиссионно (фактически экспертными методами). Так что дело не в криминалистических целях.
Для той же депрессии - устанавливают характер и можно говорить, например, о стационарном лечении по ОМС. Но щас вот приказы и стандарты пересматривают опять, психиатры ваще не в восторге.

1) далеко не все вообще обращаются к участковому психиатру. Эти люди интуитивно находят себе лекарство - в виде водки, мухоморов, барбитуратов и так далее - кому что под руку попадается.

2) участковый психиатр тоже не должен перегружать систему ОМС. поэтому диагноз ШЗ ставится только при развернутой картине - то есть галлюцинации и бред. А если у человвека нет откровенных глюков, а например бредогоны постоянно идут - глядишь его и "не заметят".

У дочери был случай - пришла тетенька, ее мать привела. Она все время ругалась - что люди пахнут г-ном.. Вот идет по улице - и от людей пахнет г-ном.

Так психиатры реально отказывались ставить ей ШЗ - грили - это у нее психотравма на фоне развода.. Максимально не хотят диагноз ставить.. а у человека обонятельные галлюцинации вовсю.. 8-)
 
1) далеко не все вообще обращаются к участковому психиатру. Эти люди интуитивно находят себе лекарство - в виде водки, мухоморов, барбитуратов и так далее - кому что под руку попадается.

2) участковый психиатр тоже не должен перегружать систему ОМС. поэтому диагноз ШЗ ставится только при развернутой картине - то есть галлюцинации и бред. А если у человвека нет откровенных глюков, а например бредогоны постоянно идут - глядишь его и "не заметят".

У дочери был случай - пришла тетенька, ее мать привела. Она все время ругалась - что люди пахнут г-ном.. Вот идет по улице - и от людей пахнет г-ном.

Так психиатры реально отказывались ставить ей ШЗ - грили - это у нее психотравма на фоне развода.. Максимально не хотят диагноз ставить.. а у человека обонятельные галлюцинации вовсю.. 8-)
Ну я собссно про методы, как бэ с кандачка, де, опаньки усё понятно - алк грустненький - да это депрессия, ну нельзя так; все ж это вещи серьезные, лечение дорогостоящее, ресурсов, в том числе и бюджетных, много отнимает. Да и для самого гражданина - алкаша, например, лечить БАР какое - ну и до чего там долечат при употребе то...
 
Назад
Сверху Снизу