Отчет о проделанной работе

[Серотонин]

Давно хотел написать про кризисы в ремиссии. Под кризисом я понимаю состояние дискомфорта, неудовлетворенности, растерянности, непонимания что делать дальше, фактически, сигнал о необходимости изменений. По моему печальному опыту, если такой кризис вовремя не осознать и не разрешить, он постепенно подтачивает изнутри и в итоге приводит к срыву и возврату к употерблению.

На текущий момент у меня было четыре таких кризиса. Жирным выделю суть кризиса, но фишка в том что каждый раз я долгое время не мог понять, что не так и куда прикладывать усилия. То есть осознание вот этой фразы, выделенной жирным - это уже половина решения.

• Мне не подходит жизнь, которой я живу. Поменял город и работу, занялся бегом, восстановил социальные связи, жить стало веселей и расчистилось пространство, чтобы разобраться со следующим кризисом (который я осознал после трех-месячного срыва)))
• Я не могу быть счастлив из-за своего восприятия жизни. Вот здесь был долгий процесс - дневничок, инструменты когнитивно-поведенческой терапии, приведение картины мира хоть в какое-то соответствие с реальностью.
• Я не знаю чего хотеть. Тут я в ЮВА улетел на два месяца. Нужен был новый опыт, чтобы понять куда двигаться дальше, потому что из старого опыта ничего не вдохновляло. На самом деле, вернулся из путешествия с новой порцией иллюзий, от которых потом пришлось избавляться, но это уже другая история)) Главное что мне дало путешествие - смелость хотеть большего.
• Такой как есть я не могу получить то, чего хочу. Что я должен в себе изменить, чтобы стать человеком, который может? Сейчас в самом начале изменений.

Разрешение первых трех кризисов позволило мне восстановить энергетику. Энергетика принесла новые желания. Желания (мотивация) позволяют активировать волю, которая необходима для изменений. Человек в низкоэнергетическом состоянии ничего не хочет, только сбежать от стресса. Бодрый человек может захотеть чего-то достаточно сильно, чтобы это желание переплавить в волю и использовать как топливо для внутренних изменений.

Есть расхожее мнение, что алкоголик в ремиссии продолжает свое развитие с того момента, когда начал активно пить. Я жестко пил с младших курсов института. Те кризисы, с которыми я столкнулся (кроме второго, второй кризис - это как бы устранение последствий псевдоразвития), вместе похожи на подростковый кризис самоидентификации, как его описывает Эриксон (подростковый условное название, в норме он заканчивается где-то после двадцати). Ключевые вопросы этого кризиса - Кто я? Кем я могу быть? Если эта гипотеза обладает предсказательной силой, мой подростковый кризис должен закончится, когда я получу ответ на вопрос - где границы моих возможностей по изменению себя. А следующий возрастной кризис по Эриксону - кризис построения отношений с вопросом "Могу ли я любить?".

Есть подозрение, что в ремиссии люди сталкиваются примерно с одними и теми же кризисами в одинаковой последовательности. Вернее, скорее всего есть несколько типовых сценариев, которые зависят от того, в каком возрасте человек начал пить, в каком возврасте прекращает и насколько алкоголь тормозил развитие личности.

Коллеги, расскАжите о своих кризисах и как с ними справлялись?

 

[Scotch]

у меня один глобальный "кризис".
Имя ему - иллюзии.
Но я убей не понимаю, как можно отрезать или избавиться от такой черты характера как воображение.
Иллюзии исходят из богатого воображения, это моя изюминка, например.
Иначе я бы не смогла фантазировать.
Обо всем вообще.
Избавь меня от фантазий, останется деревяшка.
И вообще я думаю, если бы не было людей с иллюзиями, не было бы творчества и искусства.
И не изобретена была бы аббревиатура ТДО.
Всё кино, театр, книги - это всё иллюзии и вымышленный мир.

А недовольство чем-либо физическим в ремиссии решается гораздо проще, берешь и меняешь неподходящий кусок пазла. Квартиру/работу/жену/страну.

Скажи, Серотонин, как ты сохраняешь энергетику?
Как не даешь тебя пробить, какие защиты?

 

[Jon Folkner]

На мой взгляд, фантазии не имеют ничего общего с иллюзиями.
Фантазии - это да, богатое воображение, творчество и всё из той степи.
Иллюзии - это недостаточный навык в восприятии и обработке окружающей информации.
Твой последний ответ Эду в этом плане весьма показателен, кмк.
Всё имхо)

 

[Кам]

Разрешение первых трех кризисов позволило мне восстановить энергетику. Энергетика принесла новые желания. Желания (мотивация) позволяют активировать волю, которая необходима для изменений. Человек в низкоэнергетическом состоянии ничего не хочет, только сбежать от стресса. Бодрый человек может захотеть чего-то достаточно сильно, чтобы это желание переплавить в волю и использовать как топливо для внутренних изменений.

Так энергетика - это все.
Понятно, что в низкоэнергетическом состоянии человек не может преодолеть стресс. А сильная энергия дает все.
Да мы, кстати, и пили ведь, чтобы принудительно выбрасывать энергию и обжираемся для этого. Выбрасывается энергия для переваривания и переработки - вот у нас ощущение удовольствия, мы чувствуем энергию.
Это все примитивные допинги, примитивные формы выброса энергии и не совсем полезные.

 

[Scotch]

На мой взгляд, фантазии не имеют ничего общего с иллюзиями.
Фантазии - это да, богатое воображение, творчество и всё из той степи.
Иллюзии - это недостаточный навык в восприятии и обработке окружающей информации.
Твой последний ответ Эду в этом плане весьма показателен, кмк.
Всё имхо)

я уже надавала себе по деснам за тот пост. Потеряла хватку 😁
Что ты имеешь в виду под показательностью?
Кстати, "недостаточный навык в восприятии" прелестное понятие.
Недостаточный для кого? А если восприятий куча?
Интересно как!

 

[Jon Folkner]

Недостаточный навык - действительно коряво. Попытался смягчить фразу, а получилось как всегда)

По сути чуть позже отвечу, ушел на треньку черпать энергию

 

[Scotch]

по части отработки информации тоже спорно.
Прежде чем делать выводы, информация анализируется до мельчайшего волоска на лацкане.

Не, в моей системе координат иллюзия=фантазия.
Не парит.

Что парило, то исправила. ))
Затишье.

 

[NexWat]

Коллеги, расскАжите о своих кризисах и как с ними справлялись?

как на моём счетчике будет цифра ближе к 3 годам, выскажусь...сейчас пока рано, да и толком сказать то нечего...

Как подготовка к Ялте?

 

[Серотонин]

у меня один глобальный "кризис".
Имя ему - иллюзии.

Привет, Скотч 👏 А вот этого всего не было за пять лет - что живешь не своей жизнью, что не знаешь какой жизнью хотела бы жить? Потом понимаешь чего хочешь и еще понимаешь, что для этого надо становиться другим человеком?

Скажи, Серотонин, как ты сохраняешь энергетику?
Как не даешь тебя пробить, какие защиты?

Не понимаю, от чего и от кого защиты.

Энергетика у меня последний месяц около нуля на самом деле, потому что курить прекратил. Но я знал что так будет. Я не зря полгода про волю тут пишу)) Танцы, йогу убрал пока, только бегаю на дорожке три раза в неделю, чтобы совсем в овощ не превратиться и жду пока организм перестроится. До этого все что я делал помогало мне энергетику сохранять - работа, общение, спорт, секс. Все в кайф))

Не, в моей системе координат иллюзия=фантазия.

Мне кажется, чтоб фантазия стала иллюзией в нее нужно поверить. А чтобы поверить в фантазию, нужно развидеть реальность. Это скользкий путь)

 

[Серотонин]

Как подготовка к Ялте?

Главное, не курю с нового года. Ну и в остальном по плану - три тренировки в неделю. По дистанции макс 19 км на дорожке за 1:54.

 

[Scotch]

Серотонин, да всё было ))
Но прошло постепенно.
Мечты о пальмах и бунгало рассеялись в тех бунгало.
Мечты мечтами, а место своё ты понимаешь душой.
Амбиции и желания осуществляются строго по мере необходимости, а не как левая нога хочет.
Учусь жизни, набивая шишки.
Мне помог один вопрос самой себе когда-то - а может быть я УЖЕ на своем месте?
И стало ровно.

Реальность. Когда живу в реальности, меня называют пессимистом, когда в фантазиях - оптимистом.
Кто её знает, реальность эту?
Только твой кошелек и банковский счет.

Защита энергетики от кого? От присасывающихся.
Раз ты даже не понимаешь о чем я, это прекрасно.
Энергия же не может просто быть, она должна вливаться/выливаться.
Желательно не создавая отверстий, не предусмотренных природой.

 

[NexWat]

Главное, не курю с нового года. Ну и в остальном по плану - три тренировки в неделю. По дистанции макс 19 км на дорожке за 1:54.

это гуд, тоже делаю три тренировки в неделю, дистанции 15, 15, 20..."жировать" в марте начну...

ты хоть за пару недель до забега по дорожкам побегай, а то разница всё же есть между дорожкой и уличным бегом 😄

 

[Серотонин]

Серотонин, да всё было ))
Но прошло постепенно.
Мечты о пальмах и бунгало рассеялись в тех бунгало.

Было все-таки)) Я почему эту тему поднял. Вроде бы логично, что если бухать и не рулить своей жизнью, то в итоге окажешься в неподходящем месте в неподходящей компании и все надо с нуля перестраивать, уже по своему выбору. Об этом почти нигде не пишут. Типа того, что "чувак, поздравляем, ты бросил пить, теперь прими тот факт, что тебе не подходит почти все, что есть в твоей жизни (вероятно работа, жена и страна тоже), ты не знаешь чего хочешь и почти все что ты знаешь о себе - неправда". Поэтому интересно, кто как с этим справлялся.

Защита энергетики от кого? От присасывающихся.

Если ты о нытиках, игроках в "да, но", учителях жизни и прочей подобной публике, то они у меня сразу попадают в черный список во всех мессенджерах-телефонах. Так и защищаюсь))

 

[Серотонин]

Хотя вот интересно. Может я один такой, что вернулся в подростковый кризис поиска (создания) себя и своего места, а все нормальные алкоголики как Стивен Кинг:

С благодарностью я вернулся к своей семье, к своей работе, с облегчением. Я вернулся, как возвращается человек в летний дом после долгой зимы, прежде всего проверяя, что ничего не сломано и не украдено за время холода. Так и было. Мы все были вместе, были одним целым. Как только оттают трубы и включится свет, все заработает. Так и стало.

 

[Jon Folkner]

Почему же один? У меня, например, абсолютно такие же ощущения. Точнее, ощущение того, что поиск этот предстоит. Ну дак мне и деваться некуда

 

[Серотонин]

Почему же один? У меня, например, абсолютно такие же ощущения. Точнее, ощущение того, что поиск этот предстоит. Ну дак мне и деваться некуда

Ага, значит это один из сценариев все же. Интересно тогда было бы карту таких кризисов составить. Типа с какими кризисами взросления человеку предстоит столкнуться в ремиссии. Потому что вот это "чувак, поздравляем, ты бросил пить, теперь прими тот факт, что тебе не подходит почти все, что есть в твоей жизни, ты не знаешь чего хочешь и почти все что ты знаешь о себе - неправда" - было для меня серией болезненных и неожиданных открытий. Подозреваю, что в ремиссии возвращаешься к тому кризису, от которого сбежал в алкоголь. Интересно послушать мнение авторитетных абстинентов.

 

[Jon Folkner]

Я опять тебя недавно цитировал у себя))
Нахожусь на этапе, когда " совершенно очевидно, что что-то идёт не так, но что именно не ясно" или " понятно, что именно нужно исправить, но совершенно непонятно, как это сделать"
Я еще пока между двумя этими утверждениями выбираю. В самом начале пути, короче. Точнее, в начале его определения

 

[Scotch]

С удовольствием послушаю авторитетных абстинентов.
А ты кого имеешь в виду?

Да, я тоже считаю, что алку придется на трезвую голову преодолеть все те пороги, которые он запивал.
И из-за которых нырял.
Собственный опыт тому подтверждение.
Если там не прошел - пройди-ка тут теперь. И играть эту шахматную партию с судьбой гораздо интереснее и увлекательнее.

"карта кризисов" - путеводитель в трезвости?
Волшебная таблетка? Прикольно.
Если 90% тянет в сон и на сладкое после завязки, то тут уже вовсю индивидуально.

 

[Серотонин]

С удовольствием послушаю авторитетных абстинентов.
А ты кого имеешь в виду?

Да, я тоже считаю, что алку придется на трезвую голову преодолеть все те пороги, которые он запивал.
И из-за которых нырял.
Собственный опыт тому подтверждение.
Если там не прошел - пройди-ка тут теперь. И играть эту шахматную партию с судьбой гораздо интереснее и увлекательнее.

"карта кризисов" - путеводитель в трезвости?
Волшебная таблетка? Прикольно.
Если 90% тянет в сон и на сладкое после завязки, то тут уже вовсю индивидуально.

Авторитетных абстинентов - это тебя например 😄
Да, типа путеводителя. Потому что после сна и сладкого либо антидепрессанты, либо срыв (потому что все серое и безрадостное), либо пороги проходить. Проще с картой.

Я к этому кризису подростковому раза четыре подходил, в районе года. Деньги есть, работа есть, девочка есть, не пью, вроде все лучше чем у многих, что ж я бл@дь такой несчастный?) А была б карта, может задал бы себе правильные вопросы - та ли это работа, та ли это девочка, чего я вообще в жизни хочу. И крепко бы призадумался. Нету таких вопросов ни в одной методичке по теме, типа уже за пределами проблемы зависимости.

Вот, кстати, одна из моделей возрастных кризисов. Мне недавно мысль пришла, что дальше ответы надо не в литературе по зависимостям и психотерапии искать, а в моделях развития личности.

Это идея для обсуждения, если кому-то интересно.

 

[Scotch]

если меня слушать, то твоя методичка это твоя методичка и больше ничья.
Пишешь сам. По мере поступления вопросов.

Не, я слабо представляю книжку с главами "правильные вопросы самому себе" 😁

По ссылке прошла. Не хочу жить по Эриксону.
И вообще ни по кому-либо.

Ты хочешь себя откалибровать, замаркировать и упаковать для хранения на витрине?

п.с.: та девочка, та работа, та страна - необходимые тебе вещи на тот момент жизни.
Как бы ты не сопротивлялся.