mum
Активный участник
- Регистрация
- 24 Окт 2012
- Сообщения
- 697
Вступление
С позволения модераторов, а насколько я понял, так делать совсем не запрещено, я начну новую тему. В старых, на мой взгляд особо интересного ничего нет. Если их даже совсем удалят - я не против.
Новая тема - чистый лист, где я аккуратненько постараюсь набросать старые мысли и ошибки, и добавить нового. То новое, с чем я пойду далее. Оно еще пока не совсем оформилось, но начинать то как то нужно, сидеть дальше с пустой головой - оказаться опять в стакане. Когда начинаешь писать, тема намного лучше откладывается в голове. Выстраиваются предложения, текст вычитывается на предмет ошибок. Ищется замена неудобным оборотам. Ну вы наверное поняли о чем я. Ну и мне просто хочется начать с нового листа. Текста будет много.
История вопроса
Многолетнее ЕУ, когда ЕУ началось я и не помню уже. Да и началось же оно не по щелчку рубильника. Лет 10 на вскидку. Вечерами пива литрушечку, а то и две. По пятницам мордой в стол. В выходные отлеживался обычно. Но бывало и по разному, мог и в выходные продолжить. Хреново по утрам было уже давно. Помню как мне выбегать из дома нужно было, плевать в каком виде, лишь бы там улицезрели мою харю запойную. А у меня ПА дикая, шарахаюсь от каждого шороха, колотит всего. Ну вот я и дошел до одеколончика. Которой не выпил бы ранее, даже в куда как более тяжелом состоянии. Предпочел бы отлежаться.
Первая ПА с похмелья появилась где то в 2004. К 2008 я уже к ним даже привык. Думал что у меня какая то другая болезнь. А алкоголь помогает. Начал пить вообще всюду и постоянно в превентивных целях по чуть-чуть. Фляга была всегда со мной. Потом я познакомился с феназепамом, и прочуял вкус этих таблеточек во всю. Во первых, у меня прекратились всякие намеки на ПА, во вторых я с ним мог спокойно нажраться алкоголем, а утром, закинувшейсь горсточкой таблеток спокойно пойти на работу. Но его не так просто найти, он кончился, я пошел сдаваться в наркушку. Врачи выписали еще горсточку транков, антидепрессантов, и сказали мне о том, что я не алкоголик, а такое бывает, это панические атаки, мы вас вылечим. На том и разошлись. Таблетки они выписали куда как более сильные, чем феназепам, ПА они снимали, но превращали меня в полуовоща, мне это не нравилось, я их забросил, и больше я к этим целителям не ходил. Я не знаю почему так случилось. Может быть я был недостаточно честен с ними, может быть был не сильно похож на алкоголика. Ну да ладно.
В 2012 году состояние стало еще сильнее ухудшаться. Что бы прийти в чувства после недели умеренного пития с пиком к пятнице, мне нужно было минимум три дня. Первый из них я вообще лежал пластом, и дальше чем до сортира и крана с водой дойти не мог. На второй уже кое как ползал по дому. Мог затолкать что нить сьедобного в организм, посидеть за компом немного. На четвертый, закинувшись чуть чуть корвалолом от возможных ПА, вылезал уже на улицу.
Как я докатился до трезвости
Осенью прошлого года, меня наконец то осенила мысль, что пора это прекращать. На кону стояла карьера кроме которой, у алкоголика вроде меня, навряд ли могло что то еще остаться. Даже наверное не карьера, а просто любимое дело. В которое вбухана вся жизнь, и без него, мне и жить то тогда незачем оставалась. Ну посидел бы я может чуток с бомжами на вокзале ради любопытства, глянуть на их сторону жизни, ну и все.
Я видел, многие интересуются, где же она та черта, где находится дно ? Для меня оно выглядело вот так, для других может покажется нелепостью. Оно слишком индивидуально. Как мне кажется.
В августе я пришел на НД, и долго, каждый вечер, под пиво и без него старался найти выход. Под конец сентября я чем то траванулся. Толи просто чем то обычным, то ли парой банок вчерашних коктейлей. Не со всякого еще похмелья мне было так плохо, из меня фонтаном била желчь, и я решил - хватит. Ну и зарегистрировался в конце концов.
С шашкою на танк бросится казак !
Я считал, что того что я уже знаю, того что подсказали походу пьессы, будет достаточно. Так как я все же был ЕУшник, ломало меня страшно, недели две. Все что спасало, фраза - только не сегодня. Я не менял никаких маршрутов передвижения как делают некоторые, я ходил и бубнил - только не сегодня. В конце концов ломка меня отпустила на 15-й, как мне показалось день. Началась нормальная трезвая жизнь, с места сдвинулись допотопные дела. Спасительная фраза была подзабыта. Ну ненужна она стала, когда бороться то не с чем осязаемым теперь. Я даже сходил разок с дружком в пивбар, и попил там чаю. Часа два просидели. Сначала вроде как то неуютно было, а потом что то слово за слово. Я даже раньше представить не мог, что вот так вот, без всякого пива, можно посидеть, поболтать. И распрощаться с приятными ощущениями под конец.
Через два месяца наступил день моего рождения. Я не планировал вообще ничего, во избежание, и на всякий случай. И тут под вечер начал думать, а ведь какой повод собрать всех, тех кого давно не видел. Ведь растеряемся же. А как так, наливать, а самому не пить ? Да и неуютно было трезвым сидеть перед всеми этими людьми. Просто неуютно, боязно. Ну да бог с ним, подумал я. Нажираться никто не планирует, ну помучаюсь слегка похмельем, и все будет как раньше. Ага, стало. На неделю, аж к родственникам за границу успел съездить кривой в дугу. После приезда, придя в чувства, вплоть до нового года, единственное что я употреблял - так это оставшийся от вакханалии пузырек коньяка в 0.25., по чайной ложке в кофе. Ни граммом больше.
Весело, весело встретим новый год
Нечего особо описывать начало, завязка похоже на ту, что была выше. Разве что нырнул быстро, и вынырнул быстро. 3-го числа гулял уже трезвый, довольный, дышал морозным воздухом, и думал: Такого больше не повторится.
Однако, дней через 20-ть зашел я в магазин. В котором продают помимо того, что мне нужно было, премиумное пиво. Так захотелось вот прямо на улице, с копченой колбаской. Я знал, что она не станет продолжением, да и желания не было нажраться. Вот нахлынули на меня просто такие гастрономические чувства. Ну выпил, все обошлось. Но все же чеку я вытащил. А потом оно рвануло..
Оно рвануло, да еще как !
Недели аж через две наверное. С таким фейерверком, что мама не горюй, поеданием шавермы с бомжами, угощал, поил их. Потом выяснял отношения с какими то гопниками. Чето еще помню, с какой то охраной бодался. Не помню толком всего. Да и знать особо не хочу. Вылезал тяжело, мне казалось что у меня уже совсем двинулась крыша, голова заполнена какой то кашей, что бы выдать что то связное, нужно приложить немало усилий. Помню что АД было каким то кошмарным, я и так его неплохо чувствую без всяких тонометров, а тут было что то запредельное. Итог - капельники, почти три дня в коматозе. Прочухался - в туалет сгонял, отвратительную жижу во рту выплюнул, чем нибудь зажевал, таблетку слопал, опять вырубился.
Упущенный момент
Меж делом, после того как я соблазнился на пиво, и еще до капельниц, был еще один эпизод. Тоже значит такой гастрономический. Хлопнул я 100 грамм холодной водочки, под хорошую закусочку. Но решился я это сделать с небольшим условием. Записать себе на подкорку все ощущения до и после. Они были нужны, нужна была новая стратегия трезвости, потому как старая подломилась. Если бы я начал обдумывать полученное почти сразу же, не медлил бы, может и не случилось вышеописанного фейерверка. Но я отложил раздумья до лучших времен, и оно все же случилось. Ну да ладно. Так что же я вынес с того случая ? Какие ощущения ? Предвкушение праздника, приятная горечь, приятно как жидкость проходит по пищеводу обжигая его, а потом, теплота распространяется на все тело. Об этом сто раз написано, да и по собственному опыту давно известно. Это дребедень, и цель таких изысканий была бы глупа изначально. Я хотел понять другое, что чувствует мозг, ну по крайней мере понять в той мере, в которой я это вообще могу, потому как я никогда ранее не задавался таким вопросом. И выяснилось вот что. Сначала мысли притухают, образуется спокойствие в купе с лекостью в теле. Проходит немного времени наслаждения этим процессом, и приходят новые мысли. Они кажутся яркими, умными, красивыми. Они не бредовые, отнюдь, многие великие дела начинались по пьяни, к слову. А если бы я писал этот текст под мухой, он бы наверное интереснее читался. Но я не за этим это говорю. Дело в другом. Алкоголь вмешиваясь в химию мозга меняет наши мысли. Мне хотелось докопаться до этого процесса, ощутить его, с целью получше распробовать и понять. Что же оно на самом деле значит "расслабится после работы" - просто выкинуть из головы одно и поместить в нее другое - поприятнее, или нечто большее ?
О том, как начиналась борьба
коротенько, тезисами:
Некоторый промежуток времени после срыва и до нового года, я перестал много думать о проблеме. Я просто устал об этом думать. За длительные новогодние каникулы, я вспомнил о спасительном - "только не сегодня". Красным карандашом прям вот подчеркнул его, вспомнил, подумал, поспрашивал, под какими предлогами это можно говорить себе каждый день. И... опять забыл.
Где я совершил ошибки ?
Я ставил сценарий для кукольного спектакля, который ничего общего с реальной жизнью не имел. С соответствующей эффективностью он и сработал. Хотя продержался долго достаточно. Видимо куклы крепкие были.
Я совсем не поменял своего образа жизни, мозгу неплохо было бы подкинуть новых впечатлений, ощущений. А я остановился развлекаяя его стремненькой компьютерной игрушкой. Нужно было бы немного подвинуть в сторону лень и пофигизм, слегка сменить образ жизни. А я так и остался ленивым тюфяком который кроме хмурых рож в транспорте по дороге с работы и обратно более ничего и не видит. И не желает видеть. Привык. Доколе не появятся новые привычки, старые никуда не исчезнут, нужно предполагать.
Выводы
Предыдущие тезисы вполне себе неплохи. Просто их недостаточно. Они рассчитаны на идеальный мир в песочнице, а у нас тут снегом все завалило и сугробы по колено. Мне некоторые говорят о том, что я зря ковыряюсь, зря вообще так далеко полез, зря я играю в игры с мозгом/змием/дьяволом. Но позвольте, я не собираюсь играть. Я хочу как раз покинуть игру. А сделать это не так просто - все знают. И если получится одного из игроков отвлечь, а самому смыться - это и будет то самое, искомое.
Фух, не знаю на кой черт столько написал, столько еще раз пересказал старое. Ну зато хоть в единое место собрал, да и просто поговорить охота. И еще. Да, я знаю что я упертый, да мне не очень нравятся АА, да я может быть где то ищу сложные решения простых вопросов как меня упрекают, да я не верю в богов, но верю что и без них должно быть решение проблемы
Мне интересно было бы поговорить о том, в какие игры можно поиграть с собственным мозгом, ради нашей всеобщей цели. Мне все равно откуда будет взята идея, хоть от АА, хоть от кришнаитов, хоть от самого черта. Главное, что бы там не предлагалось убить летучую мышь и сжечь ее в полнолуние над свежей могилой.
Кстати, вот неплохой пример от Ирокезов. Я надеюсь, он не обидеться, если я сюда скопирую:
А то всегда он теряется там среди постов.
С позволения модераторов, а насколько я понял, так делать совсем не запрещено, я начну новую тему. В старых, на мой взгляд особо интересного ничего нет. Если их даже совсем удалят - я не против.
Новая тема - чистый лист, где я аккуратненько постараюсь набросать старые мысли и ошибки, и добавить нового. То новое, с чем я пойду далее. Оно еще пока не совсем оформилось, но начинать то как то нужно, сидеть дальше с пустой головой - оказаться опять в стакане. Когда начинаешь писать, тема намного лучше откладывается в голове. Выстраиваются предложения, текст вычитывается на предмет ошибок. Ищется замена неудобным оборотам. Ну вы наверное поняли о чем я. Ну и мне просто хочется начать с нового листа. Текста будет много.
История вопроса
Многолетнее ЕУ, когда ЕУ началось я и не помню уже. Да и началось же оно не по щелчку рубильника. Лет 10 на вскидку. Вечерами пива литрушечку, а то и две. По пятницам мордой в стол. В выходные отлеживался обычно. Но бывало и по разному, мог и в выходные продолжить. Хреново по утрам было уже давно. Помню как мне выбегать из дома нужно было, плевать в каком виде, лишь бы там улицезрели мою харю запойную. А у меня ПА дикая, шарахаюсь от каждого шороха, колотит всего. Ну вот я и дошел до одеколончика. Которой не выпил бы ранее, даже в куда как более тяжелом состоянии. Предпочел бы отлежаться.
Первая ПА с похмелья появилась где то в 2004. К 2008 я уже к ним даже привык. Думал что у меня какая то другая болезнь. А алкоголь помогает. Начал пить вообще всюду и постоянно в превентивных целях по чуть-чуть. Фляга была всегда со мной. Потом я познакомился с феназепамом, и прочуял вкус этих таблеточек во всю. Во первых, у меня прекратились всякие намеки на ПА, во вторых я с ним мог спокойно нажраться алкоголем, а утром, закинувшейсь горсточкой таблеток спокойно пойти на работу. Но его не так просто найти, он кончился, я пошел сдаваться в наркушку. Врачи выписали еще горсточку транков, антидепрессантов, и сказали мне о том, что я не алкоголик, а такое бывает, это панические атаки, мы вас вылечим. На том и разошлись. Таблетки они выписали куда как более сильные, чем феназепам, ПА они снимали, но превращали меня в полуовоща, мне это не нравилось, я их забросил, и больше я к этим целителям не ходил. Я не знаю почему так случилось. Может быть я был недостаточно честен с ними, может быть был не сильно похож на алкоголика. Ну да ладно.
В 2012 году состояние стало еще сильнее ухудшаться. Что бы прийти в чувства после недели умеренного пития с пиком к пятнице, мне нужно было минимум три дня. Первый из них я вообще лежал пластом, и дальше чем до сортира и крана с водой дойти не мог. На второй уже кое как ползал по дому. Мог затолкать что нить сьедобного в организм, посидеть за компом немного. На четвертый, закинувшись чуть чуть корвалолом от возможных ПА, вылезал уже на улицу.
Как я докатился до трезвости
Осенью прошлого года, меня наконец то осенила мысль, что пора это прекращать. На кону стояла карьера кроме которой, у алкоголика вроде меня, навряд ли могло что то еще остаться. Даже наверное не карьера, а просто любимое дело. В которое вбухана вся жизнь, и без него, мне и жить то тогда незачем оставалась. Ну посидел бы я может чуток с бомжами на вокзале ради любопытства, глянуть на их сторону жизни, ну и все.
Я видел, многие интересуются, где же она та черта, где находится дно ? Для меня оно выглядело вот так, для других может покажется нелепостью. Оно слишком индивидуально. Как мне кажется.
В августе я пришел на НД, и долго, каждый вечер, под пиво и без него старался найти выход. Под конец сентября я чем то траванулся. Толи просто чем то обычным, то ли парой банок вчерашних коктейлей. Не со всякого еще похмелья мне было так плохо, из меня фонтаном била желчь, и я решил - хватит. Ну и зарегистрировался в конце концов.
С шашкою на танк бросится казак !
Я считал, что того что я уже знаю, того что подсказали походу пьессы, будет достаточно. Так как я все же был ЕУшник, ломало меня страшно, недели две. Все что спасало, фраза - только не сегодня. Я не менял никаких маршрутов передвижения как делают некоторые, я ходил и бубнил - только не сегодня. В конце концов ломка меня отпустила на 15-й, как мне показалось день. Началась нормальная трезвая жизнь, с места сдвинулись допотопные дела. Спасительная фраза была подзабыта. Ну ненужна она стала, когда бороться то не с чем осязаемым теперь. Я даже сходил разок с дружком в пивбар, и попил там чаю. Часа два просидели. Сначала вроде как то неуютно было, а потом что то слово за слово. Я даже раньше представить не мог, что вот так вот, без всякого пива, можно посидеть, поболтать. И распрощаться с приятными ощущениями под конец.
Через два месяца наступил день моего рождения. Я не планировал вообще ничего, во избежание, и на всякий случай. И тут под вечер начал думать, а ведь какой повод собрать всех, тех кого давно не видел. Ведь растеряемся же. А как так, наливать, а самому не пить ? Да и неуютно было трезвым сидеть перед всеми этими людьми. Просто неуютно, боязно. Ну да бог с ним, подумал я. Нажираться никто не планирует, ну помучаюсь слегка похмельем, и все будет как раньше. Ага, стало. На неделю, аж к родственникам за границу успел съездить кривой в дугу. После приезда, придя в чувства, вплоть до нового года, единственное что я употреблял - так это оставшийся от вакханалии пузырек коньяка в 0.25., по чайной ложке в кофе. Ни граммом больше.
Весело, весело встретим новый год
Нечего особо описывать начало, завязка похоже на ту, что была выше. Разве что нырнул быстро, и вынырнул быстро. 3-го числа гулял уже трезвый, довольный, дышал морозным воздухом, и думал: Такого больше не повторится.
Однако, дней через 20-ть зашел я в магазин. В котором продают помимо того, что мне нужно было, премиумное пиво. Так захотелось вот прямо на улице, с копченой колбаской. Я знал, что она не станет продолжением, да и желания не было нажраться. Вот нахлынули на меня просто такие гастрономические чувства. Ну выпил, все обошлось. Но все же чеку я вытащил. А потом оно рвануло..
Оно рвануло, да еще как !
Недели аж через две наверное. С таким фейерверком, что мама не горюй, поеданием шавермы с бомжами, угощал, поил их. Потом выяснял отношения с какими то гопниками. Чето еще помню, с какой то охраной бодался. Не помню толком всего. Да и знать особо не хочу. Вылезал тяжело, мне казалось что у меня уже совсем двинулась крыша, голова заполнена какой то кашей, что бы выдать что то связное, нужно приложить немало усилий. Помню что АД было каким то кошмарным, я и так его неплохо чувствую без всяких тонометров, а тут было что то запредельное. Итог - капельники, почти три дня в коматозе. Прочухался - в туалет сгонял, отвратительную жижу во рту выплюнул, чем нибудь зажевал, таблетку слопал, опять вырубился.
Упущенный момент
Меж делом, после того как я соблазнился на пиво, и еще до капельниц, был еще один эпизод. Тоже значит такой гастрономический. Хлопнул я 100 грамм холодной водочки, под хорошую закусочку. Но решился я это сделать с небольшим условием. Записать себе на подкорку все ощущения до и после. Они были нужны, нужна была новая стратегия трезвости, потому как старая подломилась. Если бы я начал обдумывать полученное почти сразу же, не медлил бы, может и не случилось вышеописанного фейерверка. Но я отложил раздумья до лучших времен, и оно все же случилось. Ну да ладно. Так что же я вынес с того случая ? Какие ощущения ? Предвкушение праздника, приятная горечь, приятно как жидкость проходит по пищеводу обжигая его, а потом, теплота распространяется на все тело. Об этом сто раз написано, да и по собственному опыту давно известно. Это дребедень, и цель таких изысканий была бы глупа изначально. Я хотел понять другое, что чувствует мозг, ну по крайней мере понять в той мере, в которой я это вообще могу, потому как я никогда ранее не задавался таким вопросом. И выяснилось вот что. Сначала мысли притухают, образуется спокойствие в купе с лекостью в теле. Проходит немного времени наслаждения этим процессом, и приходят новые мысли. Они кажутся яркими, умными, красивыми. Они не бредовые, отнюдь, многие великие дела начинались по пьяни, к слову. А если бы я писал этот текст под мухой, он бы наверное интереснее читался. Но я не за этим это говорю. Дело в другом. Алкоголь вмешиваясь в химию мозга меняет наши мысли. Мне хотелось докопаться до этого процесса, ощутить его, с целью получше распробовать и понять. Что же оно на самом деле значит "расслабится после работы" - просто выкинуть из головы одно и поместить в нее другое - поприятнее, или нечто большее ?
О том, как начиналась борьба
коротенько, тезисами:
- Алкоголь не нужен, без него можно и нужно жить
- Все положительные ощущения от алкоголя уже давно с лихвой перекрываются последующими неприятностями
- Алкоголь меняет мое сознание, а я не хочу прибывать в состоянии измененного сознания
- Я хочу чуть подольше пожить потому что...
- Я пока что займу свое свободное время компьютерными играми
Некоторый промежуток времени после срыва и до нового года, я перестал много думать о проблеме. Я просто устал об этом думать. За длительные новогодние каникулы, я вспомнил о спасительном - "только не сегодня". Красным карандашом прям вот подчеркнул его, вспомнил, подумал, поспрашивал, под какими предлогами это можно говорить себе каждый день. И... опять забыл.
Где я совершил ошибки ?
Я ставил сценарий для кукольного спектакля, который ничего общего с реальной жизнью не имел. С соответствующей эффективностью он и сработал. Хотя продержался долго достаточно. Видимо куклы крепкие были.
Я совсем не поменял своего образа жизни, мозгу неплохо было бы подкинуть новых впечатлений, ощущений. А я остановился развлекаяя его стремненькой компьютерной игрушкой. Нужно было бы немного подвинуть в сторону лень и пофигизм, слегка сменить образ жизни. А я так и остался ленивым тюфяком который кроме хмурых рож в транспорте по дороге с работы и обратно более ничего и не видит. И не желает видеть. Привык. Доколе не появятся новые привычки, старые никуда не исчезнут, нужно предполагать.
Выводы
Предыдущие тезисы вполне себе неплохи. Просто их недостаточно. Они рассчитаны на идеальный мир в песочнице, а у нас тут снегом все завалило и сугробы по колено. Мне некоторые говорят о том, что я зря ковыряюсь, зря вообще так далеко полез, зря я играю в игры с мозгом/змием/дьяволом. Но позвольте, я не собираюсь играть. Я хочу как раз покинуть игру. А сделать это не так просто - все знают. И если получится одного из игроков отвлечь, а самому смыться - это и будет то самое, искомое.
Фух, не знаю на кой черт столько написал, столько еще раз пересказал старое. Ну зато хоть в единое место собрал, да и просто поговорить охота. И еще. Да, я знаю что я упертый, да мне не очень нравятся АА, да я может быть где то ищу сложные решения простых вопросов как меня упрекают, да я не верю в богов, но верю что и без них должно быть решение проблемы
Мне интересно было бы поговорить о том, в какие игры можно поиграть с собственным мозгом, ради нашей всеобщей цели. Мне все равно откуда будет взята идея, хоть от АА, хоть от кришнаитов, хоть от самого черта. Главное, что бы там не предлагалось убить летучую мышь и сжечь ее в полнолуние над свежей могилой.
Кстати, вот неплохой пример от Ирокезов. Я надеюсь, он не обидеться, если я сюда скопирую:
А то всегда он теряется там среди постов.
