Не прошло и вечности

[Туманность]

Всем привет! Много месяцев читала форум, чтоб найти путь спасения мужа. Сейчас пишу, чтоб спасти себя.

Коротко.
Пьет давно, лет 20. Сейчас (лет 6 как) еще и играет. Все набирает обороты и все больше выходит из под контроля. Я сама создала хорошую почву для такого поведения-все как по учебнику.
Сейчас пытаюсь изменить свое отношение к себе и ситуации- первый раз не пустила домой пьяное существо, явившееся домой в 5 утра. Судя по всему-спит в машине.

Так вот вопрос - где границы защиты себя и агрессии по отношению к зависимому.

 

[Морской ежик]

какой еще агрессии? 😲

 

[Туманность]

Хотя бы, что ночевать не пустила. Вообще, задолбал окончательно. Удобно ему жить очень. Хочу как-то ограничить пространство свое и детей от этих алкогольных норм бытия. Так вот как разобраться, где действия против алкоголизма, а где против алкоголика как личности (если она еще осталась)

 

[Туманность]

Мы за много лет нашей жизни уже отработали некий сценарий - он пьет, играет, я на это реагирую определенным образом\, говорю такие-то слова, пугаю такими-то пугалками,далее обещания, клятвы, надежда. Через неделю - все заново. Ему удобно. Я привыкла, что мне плохо, что я одна за себя, за детей, за него. Благодаря форуму пришло переосмысление. Но как из этого выйти?

 

[Вотия]

Так вот как разобраться, где действия против алкоголизма, а где против алкоголика как личности (если она еще осталась)

Душевный вопрос. Мне тоже ну очень интересно. Особливо хотелось бы послушать Иорбита, Афигли, АлексеяК.

 

[Буйный]

... Так вот как разобраться, где действия против алкоголизма, а где против алкоголика как личности (если она еще осталась)

Алкоголизм- это среда обитания (размазанный мир), а личность- это совокупность душевных, деловых и пр. качеств человека свойств. ИМХО. Отсюда и надо отталкиваться. Действия против алкоголизма - это действия против среды обитания пьющего, который привык видеть мир размазанным и которая не совместима с вашим реальным миром, а действия против личности- это действия против личностных качеств человека; здесь надо отталкиваться от душевных слабостей человека.
Если бы меня тогда жена не пускала (борясь с моим алкоголизмом как средой обитания), то я бы себя чувствовал оскорбленным, униженным, бедным, несчастным, обделенным (покоробленные душевные качества)... и конечно нажрался бы от горя, обвиняя ее во всех грехах. :cry:

 

[swimming_enot]

Всем привет! Много месяцев читала форум, чтоб найти путь спасения мужа. Сейчас пишу, чтоб спасти себя.

Коротко.
Пьет давно, лет 20. Сейчас (лет 6 как) еще и играет. Все набирает обороты и все больше выходит из под контроля. Я сама создала хорошую почву для такого поведения-все как по учебнику.
Сейчас пытаюсь изменить свое отношение к себе и ситуации- первый раз не пустила домой пьяное существо, явившееся домой в 5 утра. Судя по всему-спит в машине.

Так вот вопрос - где границы защиты себя и агрессии по отношению к зависимому.

а пьет часто? вообще конечно все ультиматумы и ограничения наверное лучше трезвому сознанию доносить и без ругани, просто как факты...но не всегда это трезвое сознание имеется(((

 

[Туманность]

Замкнутый круг _ пустить, чтоб не оскорбить и не нажрался с горя, в ущерб возможности нормально поспать хотя бы два часа. То есть создавать удобство и комфорт для пьянства, игнорируя свой сон и сон детей. Я б тоже пила бы если б знала , что в любом состоянии и в любое время меня ждет теплая постель и чистый сортир с ванной. И долгий похмельный сон за плотно закрытой дверью. А проснувшись я бы увидела сытых, чистых, веселых детей, убраный дом и приготовленый обед (так, приблизительный набор "ценносте")

 

[Вотия]

Если бы меня тогда жена не пускала (борясь с моим алкоголизмом как средой обитания), то я бы себя чувствовал оскорбленным, униженным, бедным, несчастным, обделенным (покоробленные душевные качества)... и конечно нажрался бы от горя, обвиняя ее во всех грехах. :cry:

А если бы отпускала, то это и было бы отстранение.
И в каком из двух вариантов жена способствует употреблению алкоголя?

 

[Туманность]

а пьет часто? вообще конечно все ультиматумы и ограничения наверное лучше трезвому сознанию доносить и без ругани, просто как факты...но не всегда это трезвое сознание имеется(((

По пьяни давно разговоров не веду-чревато. А пьет где-то раз в неделю. И обычно все бэмсы ночью происходят. Он сова и так, а когда пьет не угомониться пока ноги держат, обычно не ранним утром (часов в 9-10 утра). Сначала пьет дома (1-2 бутылки пива ведь не проблема?), потом душа просит еще. Все это сопровождается грохотом топаньем, хлопаньем дверьми, а слышимость ночью хорошая. В 2-3 часа ночи обычно сваливает в казино и до утра или до окончания средств.

 

[Кисёна]

Замкнутый круг _ пустить, чтоб не оскорбить и не нажрался с горя, в ущерб возможности нормально поспать хотя бы два часа. То есть создавать удобство и комфорт для пьянства, игнорируя свой сон и сон детей. Я б тоже пила бы если б знала , что в любом состоянии и в любое время меня ждет теплая постель и чистый сортир с ванной. И долгий похмельный сон за плотно закрытой дверью. А проснувшись я бы увидела сытых, чистых, веселых детей, убраный дом и приготовленый обед (так, приблизительный набор "ценносте")

ох.. как мне это все знакомо... выгнать и думать а не помрет ли, а не замерзнет... а если пустишь - то спокойного сна мне и детям не видать и ванища на всю квартиру, действительно замкнутый круг

 

[Эвона]

Так вот как разобраться, где действия против алкоголизма, а где против алкоголика как личности (если она еще осталась)

Мне кажется тут все просто - трезвому объяснить свои чувства,
выставить все условия (если что, обязательно им следовать), а с пьяным не контактировать вообще
Ну игромания может и отойдет (если не в подполье), должны до июля убрать все игровые залы.

 

[Туманность]

А если бы отпускала, то это и было бы отстранение.
И в каком из двух вариантов жена способствует употреблению алкоголя?

Простая ситуация с пусканьем-непусканьем, а как не сделаешь-все созависимость. Только в книгах все ясно и просто

 

[Кисёна]

Автор! Так он еще и деньги проигрывает? Мало того, что пропивает, так еще и играет!!! Это вообще букет болезней.. игромания так же как и алкоголизм трудно лечится, игромания даже тяжелее... Вы работаете или еще в декрете? Незнаю даже что вам и посоветовать... я бы бежала бы уже... Оно вам надо?

 

[Морской ежик]

Замкнутый круг _ пустить, чтоб не оскорбить и не нажрался с горя, в ущерб возможности нормально поспать хотя бы два часа

Что бы вы не делали - это все равно будет замкнутый круг.
Бросает бухать лишь небольшой процент алков.

 

[Туманность]

Мне кажется тут все просто - трезвому объяснить свои чувства,
выставить все условия (если что, обязательно им следовать), а с пьяным не контактировать вообще
Ну игромания может и отойдет (если не в подполье), должны до июля убрать все игровые залы.

Миллион двадцать пять раз и про чувства и про условия - оскомину уже набило и мне и ему. То место, которым это воспринимается уже атрофировалось - не болит. С пьяным не контактирую уже давно

 

[Туманность]

Автор! Так он еще и деньги проигрывает? Мало того, что пропивает, так еще и играет!!! Это вообще букет болезней.. игромания так же как и алкоголизм трудно лечится, игромания даже тяжелее... Вы работаете или еще в декрете? Незнаю даже что вам и посоветовать... я бы бежала бы уже... Оно вам надо?

Не работаю - без комментариев. Деньги, которые пропивает - вообще не заметны... по сравнению с проигрышами

 

[Буйный]

А если бы отпускала, то это и было бы отстранение.
И в каком из двух вариантов жена способствует употреблению алкоголя?

Отстранение я понимаю как- забить на человека. Я думаю, что применимо когда люди решили распрощаться. Остальное- линия поведения в конкретном случае. Не бывает какой-то общей, потому что люди совершенно разные. ИМХО канешна.
И конечно здесь нет двух вариантов- их много, зависит от индивидуальных особенностей человека. К примеру у меня был совершенно другой- жена сама ушла и предоставила мне полную свободу. Во всех остальных случаях она "подталкивала" меня к пьянке.

 

[Кисёна]

Не работаю - без комментариев. Деньги, которые пропивает - вообще не заметны... по сравнению с проигрышами

я тоже еще пока не работаю... в декрете с двумя детками сижу.. я уже почти год как получаю алименты.. не ухожу от своего алка еще потому что не так все запущено:)) но зато "перестраховка" в виде алиментов всегда есть (НЗ)
а насчет игромании - понимает хоть что это болезнь?

 

[Эвона]

Миллион двадцать пять раз и про чувства и про условия - оскомину уже набило и мне и ему. То место, которым это воспринимается уже атрофировалось - не болит. С пьяным не контактирую уже давно

Миллион? Это делается один - максимум 2 раза. Или молчать или выполнять свои условия.
Попробуйте его сюда привести