Мифы алкоголизма

[Эрцог]

Спасибо, Morrigan!
Я пишу, как чувствую. Срок употребления- с 1 января 1978 года.

 

[Edgar]

Трясун, ya s vami soglasna po vsem punktam. No zdes luchshe ne sporte - tolku ne budet, a s lüdmi possorites.

Да, после такого заявления, дружить мы не можем. :cry:

 

[Maggy]

А как вам такое утверждение (один знакомый еврей сказал): Алкоголик не может не пить, это для него все равно, что не дышать. Абсурд. Тогда мы здесь на форуме только прикидываемся трезвыми.

 

[crez]

здоровская фраза Иногда придется нажраться!Ваше жизненное кредо? "Всегда"!

 

[DAD]

Были и исследования. Там биохимические механизмы необратимые. Поэтому алкоголизм НЕИЗЛЕЧИМ. Возможна только РЕМИССИЯ. Но и во время РЕМИССИИ он прогрессирует и последствия срыва тяжелее, чем до ремиссии.

Если можно - подробнее и где это там?

 

[Morrigan]

Трясун у меня с 1980. Доказывать, все равно что мусульманам библию читать. И глупо и даже неприлично.

Edgar мне друг но истина дороже :)
Давай мириться.

 

[Morrigan]

здоровская фраза Иногда придется нажраться!Ваше жизненное кредо? "Всегда"!

Там же написано, иногда.

 

[Эрцог]

Я, так думаю, что многие из нас- пьяницы!.
Алкоголизм, как мне кажется, не имеет работы, семей, и даже запоя.
Денег нет ни на что.
Самогон, сломанные ноги на ровном месте, и заначка- 10-30-50 грамм на утро.... Самогона.

 

[Maggy]

Более чем спорно. Алкоголизм не имеет никакого отношения ни к работе, ни к семье. Это болезнь.

 

[Edgar]

Были и исследования. Там биохимические механизмы необратимые. Поэтому алкоголизм НЕИЗЛЕЧИМ. Возможна только РЕМИССИЯ. Но и во время РЕМИССИИ он прогрессирует и последствия срыва тяжелее, чем до ремиссии.

Если можно - подробнее и где это там?

Ассоль, вы правы
ecosever.ru/sky_sea/2827.html

Доказано, что главный виновник зависимости от героина и алкоголя – вещество со сложным названием тетрагидроизохинолин.

Алкоголизм - частный случай наркомании, и возникновение его подчиняется общим для наркомании законам. Невозможно конечно сравнивать героиновую наркоманию и тот же алкоголизм по скорости развития и последствиям, но есть нечто общее: нарушение обмена веществ в центральной нервной системе. Тот или иной наркотик становится необходимым для функционирования головного мозга.

Открытие одинаковой природы алкогольной и героиновой зависимости началось в Хьюстоне, штат Техас, когда молодая аспирантка проводила онкологические исследования, для которых ей нужен был свежий человеческий мозг. А так как просто спуститься в магазин и купить его нельзя, то рано утром она шла с полицейскими в обход по улицам собирать тела пьяниц, которые умерли за ночь. После проведенных исследований поделилась с докторами: "Я никогда не думала, что все пьяницы пользуются героином". Медики посмеялись над ее наивностью: "Какой там героин! Хорошо если у них хватит денег на бутылку дешевого вина". Аспирантка привела документированные доказательства о том, что действительно обнаружила в мозгу хронических алкоголиков вещество, давно известное ученым, под названием THIQ (тетрагидроизохинолин), которое получается при употреблении героина.

Но откуда это вещество взялось в мозгу алкоголика? Когда человек потребляет спиртное, оно устраняется из организма темпом одна рюмка в час. Первым делом алкоголь превращается в ацетальдегид. Это очень токсичное вещество, и, если бы оно скапливалось в организме, мы могли бы просто умереть. Но мать-природа изменяет его в уксусную кислоту, а через некоторое время - в карбодиоксид и воду, которые выводятся через почки и легкие. Именно такой цикл проходит алкоголь в организме здорового человека. Внутри алкоголика все происходит несколько иначе. Чуть-чуть ядовитого ацеталь­дегида не распадается, а поступает в мозг, где путем сложного химического про­цесса превращается в THIQ (тетрагидроизохинолин). Именно это страшное веще­ство порабощает человека на всю жизнь, ведь тетрагидроизохинолин вызы­вает привыкание более сильное, чем морфий. Кроме того, тетра... находится в мозгу всю жизнь. Именно поэтому после 25 лет воздержания алкоголик остается алкоголиком: его прочно держит тетрагидроизохинолин.

Эксперименты проводились на крысах, которых нельзя научить употреблять алкоголь. Они лучше умрут от жажды, чем согласятся выпить алкоголь, даже смешанный с водой. Но если ввести им в мозг самое ничтожное количество THIQ - одна инъекция - у животного немедленно разовьется предпочтение к алкоголю, то есть "крыса-трезвенница" превратится в крысу - алкоголика. Другие исследования были проведены на обезьянах. Выяснилось, что однажды помещенное в их мозг THIQ навсегда остается там. Такая обезьяна может "не пить" семь лет, но если потом вскрыть ее мозг, то окажется, что это жуткое вещество и через семь лет осталось в полной сохранности.

Бывает так, что человек "завязал" и воздерживался от алкоголя 10 или 25 лет. Потом чуть-чуть выпил - и снова ушел в запой, быстро деградируя. Благодаря открытию Хьюстонской аспирантки понятно, что в этом нет ничего удивительного: в мозгу алкоголика THIQ сохраняется пожизненно. Существует семейная предрасположенность к производству этого вещества в головном мозге, поэтому некоторым людям вообще нельзя пить.

Это что? Прощай ку? :(

 

[Эрцог]

У нас сосед- мужчина 40 лет. Выпивает ежедневно- с утра и до вечера.
Запоев нет, на работе не держат.
Любимая фраза- "дай полтинник-ты знаешь, что я не отдам".
Дают многие- в том числе и я . А куда денешься?. Жалко. Помрет -если не дать....

Сильно пьяным не бывает- но и трезвым- никогда.

Я как то ему пожаловался на алкогольные проблемы- а он сказал (совместно выпивали)- "вот когда ты заначишь на следующий день 20 грамм самогона- тогда поговорим".

 

[Sammy-man]

Вы, Трясун, человек, по всей видимости, еще молодой, судя по живости Ваших постов, и убедить Вас мы здесь вряд ли сможем. Я так думаю, потому что вспоминаю себя в молодости и такие же жаркие споры, когда считаешь, что чужой опыт тебе не указ.
Жаль, но убедить Вас сможет только собственный опыт, так что вряд ли мы станем свидетелями окончания Вашего эксперимента с КУ.

 

[Maggy]

Дык, он мне диагноз поставил. Компетентный, видать. А клиника доктора САН отказывается по интернету...

 

[Edgar]

Просто уважаемый доктор Трясун называет алкоголизмом только третью стадию, которую нашёл у соседа.
Вопрос терминологии и его жизни и только.

 

[Эрцог]

Сейчас муж подруги моей жены, после 3 лет кодирования сорвался с тяжелыми последствиями- потерял машину, документы- пил 2 недели со случайными людьми.
В прошлом МСМК по самбо.

Его жена везет его сейчас то-ли в Донецк, то-ли под Донецк- там удаляют лазером центр удовольствия в мозгу.
Об-этой точке-очень хорошие отзывы у пролечившихся.

Честно говоря не слышал об этом методе. Потом расскажут.

 

[Всеволод]

удаляют лазером центр удовольствия в мозгу.
Об-этой точке-очень хорошие отзывы у пролечившихся.

Честно говоря не слышал об этом методе. Потом расскажут.

Ненормальные :D

 

[Lili M]

Его жена везет его сейчас то-ли в Донецк, то-ли под Донецк- там удаляют лазером центр удовольствия в мозгу.

:? а он от алкоголя удовольствие все еще получает?

 

[Всеволод]

Его жена везет его сейчас то-ли в Донецк, то-ли под Донецк- там удаляют лазером центр удовольствия в мозгу.

:? а он от алкоголя удовольствие все еще получает?

Конечно. Все кто пьют получают. Иначе бы не пили :D

 

[Швондер]

Конечно. Все кто пьют получают. Иначе бы не пили :D

Кто тебе такое сказал?
Удачи.

 

[Всеволод]

Конечно. Все кто пьют получают. Иначе бы не пили :D

Кто тебе такое сказал?
Удачи.

Все те кто пьют :D Разве не с удовольствия начинается запой? Разве не для устраниения симптомов болезненности и в конечном счете для получения удовольствия он продолжается? Хотя человек прекрасно знает что это просто продолжение кайфа, он обманывает себя и других в том что нужно полечиться, и что ему плохо. Да плохо, но не настолько чтобы еще не покайфовать немного :D . Почему бы и нет! Алкогольное рабство и химическая зависимость - миф. Который однако всем ловится на ура, потому как оправдывает нежелание расставаться с удовльствием и попытку найти легкие пути кроме работы на собой. Рабство идет от собсвенного удовольствия. Ни больше ни меньше. Человека склонный к алко с таким же успехом попадает в другие зависимотсти(например в зависимость от этого форума :D ). Потому что очень любит себя любимого.