Как быть?

[Фокс]

Алексей

ты действующий чтоль??? Читать разучился?

ДЕЙСТВУЮШИЕ.

 

[Буйный]

при чем тут ответственность.

ИМХО- письмо бред полный.

Берегите свою <strike>невинность</strike>..., т.е невиновность. :cry:

 

[diana.s]

А вообще ответственность за свои поступки всегда помогала найти ответ на любой заданный "по теме" вопрос, и метаний между поговорить или пройти мимо просто не возникает.
Это так- к слову.

Да шо вы такое говорите, эмоции то есть, я же не рыба замороженная и не компьютер, что бы не возникали эмоций, обиды, злости, особенно что касается близких людей. Я только учусь ими управлять и результатом вполне довольна.

 

[Амариш]

Ну это канешна, как без этого в разделе для созов. 😁
Фокс, бывают еще вопросы на которые самому неприятно отвечать, тогда конечно лучше пройти мимо или обвинить в попытках манипулировать. :cry:

Алексей, а зачем задавать вопросы в агрессивной манере? 😲 Если тебя действительно что-то волнует - то можно спокойно и доброжелательно это выяснить в спокойной обстановке, не обижая никого и реально получить ответы на свои вопросы.

И совсем другое дело, когда вопросы задаются агрессивно. Помните умную вещь, которая тут прозвучала? - думайте не о том, что человек говорит, а зачем он это делает. Так вот зачем задавать вопросы в обидной и нелицеприятной форме?

 

[Margo]

а какие вопросы???

Например, такой вопрос - 

 И сын твой живет с этими хрониками, а не с тобой. Почему. Ты не пыталась понять, почему твой сын не живет с тобой, не может жить с тобой в одной комнате. Он у тебя на последнем месте после алкаша-мужа и алкоголя. 

Т.е., папа-мама - алкаши, хроники, источник всех несчастий. Так какого х... ребенок живет в их комнате?! 

 

[Фокс]

Марго

думаю что потому что с отчимом жить нельзя.

И еще- мне так кажется что диана недоговаривает ....может мама-папа ей ребенка и не дают скажем так- чтоб он у них жил.

 

[Margo]

Недоговаривает многое, согласна.

Но, имхо ❗️  , свои претензии к другим договаривает, это точно. Не хочет "договаривать" своих претензий к себе самой. Теперь они называются "подсадкой на чувство вины". Фокс, все понимаю, жизнь у Дианы - совсем "не айс", но себе врать - толку не будет! Начинать надо именно с претензий и вопросов к себе. Не к мужу, ни к папе - к себе! А вина... Не надо ей упиваться, надо выход искать! Осознание, что ты - виновата, сама накосячила - очень хороший стимул пытаться все исправить. А если осознание своей вины - только повод себя пожалеть, дать поблажку, то папа прав - проблема, возможно, в том, что

 Ведь пивко сосать ты научилась еще в средней школе 

Алексей прав, над вопросами задуматься бы не мешало, хотя они и очень "неудобные". И задуматься над тем, почему отец  именно таким способом эти вопросы задал. (Это к вопросу "простить и отпустить". Если общение идет на таком уровне, а другие варианты невозможны - ни о каком прощении и речи нет.)


 

 

[Буйный]

Алексей, а зачем задавать вопросы в агрессивной манере? 😲 ...

Амариш, да я понятия не имею зачем такая манера. Я еще раз повторю- если у человека проблемы, то для него главное содержание вопросов, а не "манеры". И в его интересах ответить на все эти вопросы- хотя бы себе.
А уж ответить автору вопросов, это вообще высший пилотаж.

 

[diana.s]

Марго

думаю что потому что с отчимом жить нельзя.

И еще- мне так кажется что диана недоговаривает ....может мама-папа ей ребенка и не дают скажем так- чтоб он у них жил.

Да, фокс почти так, это придурь отца, с ним просто никто не спорит что бы не усуглюблять ситуацию и лишний раз не нервировать ребенка, когда я сказала хватит, одну ночь переночевал, вторую и т.д., дед начал орать силой затянул ребенка в свою комнату и закрыл дверь изнутри, я об это уже писала в первой своей теме.

Недоговаривает многое, согласна.

Но, имхо ❗️  , свои претензии к другим договаривает, это точно. Не хочет "договаривать" своих претензий к себе самой. Теперь они называются "подсадкой на чувство вины". Фокс, все понимаю, жизнь у Дианы - совсем "не айс", но себе врать - толку не будет! Начинать надо именно с претензий и вопросов к себе. Не к мужу, ни к папе - к себе! А вина... Не надо ей упиваться, надо выход искать! Осознание, что ты - виновата, сама накосячила - очень хороший стимул пытаться все исправить. А если осознание своей вины - только повод себя пожалеть, дать поблажку, то папа прав - проблема, возможно, в том, что

Не правда, у меня меого претензий к себе, и я себе не вру. Я не жалею себя, но и не позволю вести диалог со мной в той форме в которой ведет отец да и не диалог это а монолог. Я слишком долго позволяла оскарблять себя и велась на такие дешовые провокации.

Алексей прав, над вопросами задуматься бы не мешало, хотя они и очень "неудобные". И задуматься над тем, почему отец  именно таким способом эти вопросы задал. (Это к вопросу "простить и отпустить". Если общение идет на таком уровне, а другие варианты невозможны - ни о каком прощении и речи нет.)

Отец именно таким способом задает вопросы уже лет 20 моей жизни и ни когда не задавал их другим способом, конечно есть вариации, раньше рыться в моих вещах, найти мой дневник и оставить письменное послание там или подслушать телефонный разговор (когда было 2 паралелбных телефона) , я вообще в своей жизни не помню что бы он задавал вопросы спокойно без крика и оскорблений. Так что это нормальная для него форма общения.
 

Амариш, да я понятия не имею зачем такая манера. Я еще раз повторю- если у человека проблемы, то для него главное содержание вопросов, а не "манеры". И в его интересах ответить на все эти вопросы- хотя бы себе.
А уж ответить автору вопросов, это вообще высший пилотаж.

Ответить автороу этих вопросов, боюсь Алексей ты не совсем понимаешь ситуацию, много тебе можно было ответить пока ты пил, неужто понимал под алко. чегонибудь. Сколько лет ты употреблял алко, неужели у тебя стаж 32 года ежедневных возлияний? В моих интересах понять содержание вопросов больного человека и еще высший пилотаж ему ответить? Это минимум опасно для здоровья, отвечать человеку, который считает себя истиной в последней инстанции, и если ему противоречить начинает вести себя агрессивно. Ответить в конце концов на какие вопросы, естьли у меня проблемы с алкоголем с детства 😁 , нет у меня проблем и не было. Почему ребенок живет в их комнате, это насильственное проявление воли отца, я ответила чуть выше, так же могу тебе с уверенностью на все 100% мой сын не минуты в своей жизни не ходил голодный и оборванный но только потому что я получаю зароботную плату, достаточную для того что бы обеспечить сыну нормальную жизнь. Пока я сидела в декрете а мой первый муж не работал, отец давал денег и каждый день, оскорблял меня и приравневал сеьбя чуть ли не к лику светых, я больше не хочу проходить через это, я четко отдавала себе отчет что сама не смогу содержать двоих детей на пособие от государства и помочь мне не кому.
Да, я могу говоритьо своей проблеме, и выпускать это все из семьи, я больше не хочу заменять одно другим, как это было принято в моей семье, папа не алкоголик он просто снимает стресс, вот уже 32 года ежедневно. Папа тебя не бил, он случайно потебе попал, так случайно что дверь у шкафа отвалилась после столкновения со мной, ну или другой вариант, ты сама виновата что папа тебя бьет, ну-ну это я то в 10 лет виновата что взрослый человек не может держать свои эмоции под контролем. Может я еще виновата что папа бухает, потому что я его не уважаю, закроем глаза на то что пить он начал до моего рождения (стресс снимать). Над какими вопросами мне еще задуматься проститутка я или нет, ответ - нет. У меня в жизни было не 2 мужчины и я об этом не жалею. Встречалась с несколкими, да, но в этот момент я никому ничего не обещала и не была связанна серьезными отношениями. Когда кидала банку на машину мужа не была обсолютно трезвая т.к. мы отмечали годовщину свадьбы, но и пьяной в хлам не была, 2 бутылки шампанского и бутылка вина на троих + регулярно прикладывающийся к моему бокалу муж. Кого хотела достичь результата - отомстить, причинить зло, материальный вред. Чего я пытаюсь добиться? Спокойствия для себя, пересмотра своей жизни, без жалости к себе, но и без чувства вины за то, что было. Что я делаю? Работаю по шагам, читаю литературу, все же думаю собраться и сходить на группы ВДА, найти съемное жилье и вторую работу.

 

[Ox-Ox]

всё ещё хуже,чем я думала.

Диана,никто не хочет тебя здесь обидеть или задеть.И уж тем более Алексей.
Но подумай сама.Если ты живешь за счет кого-то материально,то будь готова к тому,что этот кто-то будет диктовать свои условия.ЭТО ЗАКОН ЖИЗНИ!

Оставим недостатки отца и посмотрим объективно.Ты выходишь замуж за бездельника и родаешь ребенка.Кто его содержит? Кто хозяин дома,в котором ты живешь? Хорошо-развелась и что дальше? Ты опять притаскиваешь в отцовский дом теперь уже алкаша,которого такой плохой отец вынужден взять к себе на работу хоть для виду! И опять содержать вас троих! Блин,ну как выглядит ситуация со стороны твоих родителей?))))
машина-кто её купил? чьи деньги были потрачены на её ремонт? ответь себе на эти вопросы.

И запомни.Твой отец и твоя мать имеют право жить как им заблагорассудится!
А если ты хочешь жить как тебе угодно,то и стань хозяйкой своей жизни,рассчитывай на себя! Живи в своем доме на свои деньги!

кто девушку ужинает,тот её и танцует-это ЗАКОН!

 

[Фокс]

диана

а что ты оправдываешься?

Давай, иди на группу. И изживай в себе психологию жертвы.

Папа такой, папа сякой...Ну что теперь обвинять папу?
Ты выросла и ты сама хозяйка своей жизни.

И теперь ты виновата, что позволяешь папе ею до сих пор управлять. Ситуация с ребенком....наверное еще и рассказывают ему какая плохая у него мать.

Вообще ужас. Давай разгребайся и разбирайся в своей жизни.

Как оказывается, главная проблема в тебе , а не в муже или папе. Их просто надо вычеркнуть из настоящего. А прошлое переосмыслить, понять и отпустить.

 

[Nast]

вот и умничка :)

Папа тебя не бил, он случайно потебе попал, так случайно что дверь у шкафа отвалилась после столкновения со мной, ну или другой вариант, ты сама виновата что папа тебя бьет

тебя никогда не поймут люди, в детстве не подвергшиеся насилию. была такая тема в "обовсеме".

при целеустремленности, с помощью ежедневной, хоть 10 минутной работы по ВДА программе голова нормализуется.

тем более хороший стимул (Сти&#769;мул (лат. Stimulus) — у древних римлян — заострённый прут, кол или палка, с помощью которой погоняли скот. Иносказательно: сильный побудительный момент; внутренний или внешний фактор, вызывающий реакцию, действие. ) под боком.

но и пьяной в хлам не была, 2 бутылки шампанского и бутылка вина на троих + регулярно прикладывающийся к моему бокалу муж

😁 😁 😁

как ни крути, не важно количество: яд в организме...ни о каком адеквате речь вести нельзя, организм занят выводом хлама из себя.

Ведь пивко сосать ты научилась еще в средней школе

средняя школа, если я не ошибаюсь, это 10 - 14 лет. что, простите, делали четыре года родители, зная что ребенок попивает ? 😲

это не чтоб Ди оправдать, это я как родитель недоумеваю...

 

[diana.s]

Ох-ох я уже 6 с половиной лет живу на свои деньги, а не на деньги отца, у нас раздельные продукты, бытовые принадлежности и т.д. Мой отец не брал никого к себе на работу, алк. - муж работает у своих родителей и мой отец ни минуты не содержал ни его ни меня за последние 6,5 лет, ни ребенка, если он что-то и купил ребенку, то только по своему желанию и по своей инициативе, далеко не тавары 1 необходимости и то что он считал нужным купить (творожки, шоколадки, иногда мать покупала какую-то одежду если она ей нравилась, дополнительнцю одежду) Машину купил муж на свои деньги и ремонтировал ее тоже исключительно за свой счет. Как выглядит ситуация со стороны моих родителей? Я живу в своем доме на свои деньги, оплачиваю в равных долях комунальные платежи.

 

[Ox-Ox]

А,значит я не правильно запомнила у какого отца.

Диана,если ты имеешь долю в этой квартире можно её внаглую разменять.В любом случае,основная мысль моя,что тебе необходимо жить отдельно от всех,вместе с ребенком только.Думай в этом напралении.

 

[Фокс]

Охочка

нереально разменять. Поверь мне. Это делается через суд. И потом насколько я помню - у дианы что-то сложное с жильем. Не разменять.

Но снять вполне можно. И пожить пока.
А там видно будет. В конце концов( простите за цинизм)- папа не вечен.

 

[Ox-Ox]

Когда я была молодая дувушка,я была сильно плохая девочка и никто не хотел со мной жить.И все пинали меня то туда пойди,то сюда...Помыкалась я 2 года,а потом мне надоело и я пришла по месту прописки и заявила-как оне меня все заипали,у меня есть часть жилья и я буду менять.Мало того я дала объявления и стали ходить люди,рассматриваться варианты...(сразу скажу,что на самом деле я б никогда так не поступила,не посмела бы довести дело до конца,потому что и сама понимала несправедливость своих действий,ведь кроме меня в кв были прописаны ещё 5 человек) Но.Результат был.Эти люди,мои родственники, испугались по настоящему-И оставили наконец меня в покое!то есть вопросов и оскорбелний по поводу моего образа жизни не возникал.НИКОГДА.

И еще.Когда я развелась и мне буквально некуда было идти с 8 мес ребенком,меня позвола к себе жить моя сестра в 1ком кв.аж 15 кв.метров жилой комнаты.А в это время там уже жила её подруга с 3 лет дочерью,которая тоже была в подобном положении.И мы впятером благополучно прожили целых полгода-было нормально и даже весело.Потом подруга разрулила свою ситуацию и съехала.А я еще жила там где то около года,пока не заработала свою собственную.

Выход всегда есть,если есть острое желание что-то менять.

 

[diana.s]

Да есть желание поменять и бежать отсюда роняя тапки. Квартира муниципальная по договору соц. найма оформленного на мать. У меня нет доли я просто там прописана. Я узнавала могу ли я ее разменять, мне сказали что нужно согласие всех прописанных или через суд, там опять отказ т.к. разделение финансово-лицевого счета было возможно только до кокого-то года, а по новому закону в наших хрущевках ничего делить нельзя. Съемная квартира была бы хорошим вариантом, я мес. просматривала все обьявления и обзванила агенства итог 30 тыс. квартира однушка в нашем или близь лежаших районах, мин. 25 тыс. Это больше моей зарплаты в мес. или равно ей. Рассматривали варианты дальше 20 тыс., на жизнь остается только 5 тыс. У меня нет родственников у которых можно длительно проживать, все мои друзья живут со своими семьями в квартирах родителей, у них нельзя жить. Рассматривали вариант сняить одну квартиру на двоих с подругой, пока по подходящей нам цене ничего не подвернулось.

 

[diana.s]

Кстати по поводу первого мужа, он хоть и не работал, но довольно быстро свалил из моей квартиры в свою, где проживал с мамой, и мы очень хорошо чувствовали себя проживая у него дома, хоть мозг никто не выносит. Все уперлось в содержание супруга, хотя сейчас, спустя 4 года, я понимаю что это куда дешевле чем снимать квартиру, а скандалов не на почве денег у нас почти не было.

 

[Ox-Ox]

Как всё запущено у вас....да уж...

Менять работу значит.

А кв. ищи.У меня сын буквально месяца не прошло,снял с товарищами 2ком. за 30.-полностью готова к проживанию.Пришлось правда повозиться,поискать.Был вариант 1 ком за 25 зато м.Славянский бульвар.(можно и в 1ком с подругой раз такая ситуация) А еще одна наша форумчанка снимает комнату за 10 тыс.Но там конечно и район соответствующий.

А у вас с родителями 2 ком что ли? Сейчас,когда ты без мужа,возможно ли переселение ребенка в твою комнату?

ПиСи.а что с алиментами? я так и не поняла.Ты хотя бы на них подавала? если нет-подай.Тут без вариантов.

 

[diana.s]

У нас с родителями двушка по идее смежная, но путем не законной перепланировки стала раздельной. Отцу не важно с мужем я живу или без, он не дает ребенку жить (спать) в моей комнате, только когда за ребенком нужно ухаживать, когда он болеет и становится ему в тягость. Опять же его бред распростроняется только на ночовку ребенка, все остальное играет, смотрит тел., кушает, делает уроки он в моей комнате и со мной, только спать к ним ходит. Вся моя семья кушает только в нашей комнате т.к. на кухни кушают и пьют родители. На алиметы я подавала и даже их получала мес. 5, потом б.м. уволился и потерял судебное решение, потом скрывал что работает, потом я сделала копию судебного решения и добилась от него алиметов мес. 3 платил + задолженность за 3 мес. пока скрывал что работает, потом опять уволился, с того момента не работает как говорят мне - болеет, регулярно лежит в больницах, диагноза не знаю.